張五常80歲高齡中山大學開講：2016中國經濟怎麽看
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中山大學博學大講堂特邀國際著名經濟學家張五常先生蒞臨分享，張五常教授為此次演講傾註了大量心血，以80歲的高齡用了近一個月準備這次分享，可以說獻給大家一份2016最好的禮物。一部分是張五常教授的主題演講，一部分是嘉賓的提問互動。公仔箱論壇4 Y. B8 ]5 T/ x0 n; r
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以下是張五常教授演講正文：tvboxnow.com% @$ W: p) L- O% }
1 s* |, h2 B- R% t8 n* [# v張五常：
+ T; U' o3 {) H9 D各位同學，我今天在這裏作報告不是你們請我來的，是我毛遂自薦。在一個月以前，我的學生跟我說，想請一位北京的教授來談經濟，叫價太高，很頭痛。我說我不需要錢，給大家講講。（鼓掌)沒想到有這麽多朋友來聽，有的人說要我請吃飯，就無端端輸了幾萬塊。1 l. r4 }- b) J7 O9 ^, m: l; u
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你要談到經濟，一定要說中國經濟的困難，同時要怎麽處理，因為現在目前中國是困難。怎麽處理呢？可以處理！但是我說的話，你們要聽才行。
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6 ^2 t& b+ t' l# Btvb now,tvbnow,bttvb十來年來，我說的話都沒有人聽，80年代、90年代那時候不一定，不是說我們國家有影響，但是我寫的文章、說的那些話，我依稀覺得好像有點效果。
! D' H( a% C: M8 I* Z; c公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 F; Z5 |6 o! z! Y! v/ \
但是現在，最近十年八年，我的影響絕對是零。但是我有一個條件，那是很少有的，我說的話北京是不禁止的，很多人以為是禁止，自作聰明，請我去說話又不讓我說這句話那句話。* h$ b, P3 o5 L9 s3 i
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二三十年前，政府派助手來幫助我，我拿任何文件都可以拿到，這是對我們從事研究的人，我是非常感激的。現在這點還是，我要什麽都能拿到。但是你們要明白，我從43歲跟進中國，我今年80歲，我還有魄力去應付，雖然是很難應付。6 ?9 Z& b& K( i$ G$ l7 @5 n% Y
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中國的問題，地方發展，不能像以前那樣到處跑，基本我的智力還是一樣，但是我疲累得很快，而且短暫的記憶力差了很多。我想象力跟以前差不多，想東西還是快，早上想的東西，中午就忘記了，過兩天又回想起來。（笑）
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4 h) L0 W- p2 s& k* q我做這次的報告，萬一忘記了怎麽辦？所以我把主題寫下來，我寫了兩天，今天你們聽到的是第一份，我準備講三方面。寫了這一份，我是很滿意的，但是我這一份主要講很重要的理論上的東西。公仔箱論壇0 e$ ~! w. } B) l; S. u0 l$ E3 Y4 x
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中國的問題
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以中國目前的情況來說，我要講三方面。三方面都有大問題，目前中國的問題是很嚴峻。( z5 O' i0 z4 }6 B5 }; z
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我幾十年前跟上頭說得很清楚，我說我是做學問的，我不搞革命的，你要我不要講的話，你說一句就行，你不讓我寫文章，講一句話就行了。我說我可以不講，我可以講錯，但是我不能說我不相信的話。
0 U5 ^0 `3 k+ u6 ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
. b% V4 s6 R# T. k, |' c% D4 Q你不想我講，講一句話就行了，你不要我寫的話，也講一句就行了。這麽多年不通知我，實際上，北京上頭對我是好的，我批評得很厲害也沒有關系，我需要什麽資料，都可以拿到。地方的幹部們，我問他們，他們都回答。
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2 U! Y4 g$ Y$ _tvb now,tvbnow,bttvb我為什麽這麽說呢？我這樣的年紀，突然在理論搞了很多問題，你們回家慢慢看，這是很神奇的，我的解釋很簡單。
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一個人的供應、供給就是為了需求，假如不供給的話，就沒有資格需求，這就是所謂的薩伊定律。這個定律跟凱恩斯有分歧的，所以薩伊定律人人都說錯。
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我說它沒有錯，為什麽沒有錯？我的“天才之筆”，我的天才在哪裏，我常常在人家面前自己贊自己，不是沒有道理的。' c6 V# h3 o, B* ?
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第一點tvboxnow.com( p- D+ }. D- W: p; `( y9 w+ \5 f
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我說一個人的需求曲線，對著鏡子看就是等於他的供給曲線，這一點不深，但是你念經濟就要註意了。我的需求曲線不用效用、功用，我是回到用時，那個需求曲線就變成最高的邊際用時的曲線。假如你對著鏡子看，就是變成最高的代價曲線，也就是最高的邊際成本曲線，就變成供給曲線。+ B# `; N' F# `! I+ @) F$ M
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這一關就過了。你可以明白，我生產面包，供應，賣給你，我需要別人的東西才做面包來賣。
5 B# _/ u7 l3 K: z! |' JTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb8 |9 [6 \8 v0 f: @$ l" W# g
第二點7 {$ b9 e6 B7 L0 X1 g* x3 P
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真是天才了，我幾百人一起分工合作，各有各的貢獻，那要怎麽看？答案就是，假如你用《件工合約》去看，這是很難的。《件工合約》看，任何東西在任何辦公室裏做，每一點小東西一件一件算的話，每個人的供給曲線在這裏。公仔箱論壇0 |: J* w! J& V$ |) y5 _
1 ?7 Y' L. U; Y5 h; k第三點
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; t( k* z7 r8 ?2 `4 O E' D+ }TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。凱恩斯爭論，薩伊怎麽錯了，就是有儲藏的問題。說薩伊定律錯是有儲藏的問題，我儲藏而不用，怎麽有需求呢？我的答案很簡單，天下哪有儲藏而不用的東西呢？沒有這樣的東西，我把一大堆鞋放在床下，我睡覺安穩，但我還是要用它。
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7 s$ o0 P* ^* Y$ x4 c# l% ptvboxnow.com抗戰期間，父母把一些小金塊綁在小孩子身上說不用，但是也在用，防身不是用嗎？我想不到什麽東西是藏而不用的。凱恩斯說儲蓄是流失，投資是註入，我就不明白這一點。凱恩斯說薩伊定律錯，就是說有儲蓄、儲藏的問題。但是我說無論你怎麽儲藏，你都是在用，怎麽不是用呢？
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情況不同的時候，你的投資項目就不同了。你看形勢大好，我就請幾個人幫我做事，形勢不好的時候，我還是賣房子算了。所以形勢不同的話，有些投資是沒有什麽經濟效用的。
( @6 ?+ k3 j9 Y$ T) k7 H/ H5 STVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! b3 W* A+ s0 _, N
比如你買一塊地建，對經濟沒有什麽貢獻，你請幾十個工人來又不同了。所以問題不是儲藏跟投資有什麽分別的問題，有些投資對經濟貢獻很大，有些少很多，看形勢問題。; o/ ?# R. s& h3 I1 o$ g& k% k/ K
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你看斯密在《國富論》裏說真的工廠，幾十人做針，大家一起合作，平均起來每個人可以做幾百根針，分工合作可以增產幾千倍，這是很容易的。0 `4 k/ }8 D3 s3 _
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那是90年代，很困難的時候，農民從鄉下出來了，90年代是很困難的，完全不理合約，喜歡怎麽做就怎麽做，什麽最低工資、勞動法，都沒有。就是這樣子。那時候很困難，樓價下跌，那時候也大力懲治肅貪。那時候合約自由，隨時可以做，隨時可以不做，奇跡就出現了。
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6 a( e/ D, b- o0 ]% c9 X9 [我們先看中國的情況，在農業經濟，分工合作的機會是很少的。到了工業經濟，工商業、高科技，分工合作是很重要的，可以增產很多倍。所以農業分工合作的機會很少，工商業分工合作很大，因此可以增產很多倍。這是很簡單的。那些說人口多要餓死了，人口多就增產。* {- q3 ?- u+ V: H4 u$ C
- {% @* O) H8 N# e5 atvb now,tvbnow,bttvb在經濟裏面，分工合作和增產的倍數，在工業方面遠比工商業大。另一方面，農業經濟裏養雞、種田有多少交易費用呢？但是在工商業方面是很厲害的，80%以上是交易費用。把工業轉到工商業時，賺錢倍數上升，各個專業一起合作，增加的倍數很多，回報率很高。
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勞動法
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你要發展快，你希望大家合作、增產，就要盡量減低交易費用，這就是新《勞動合同法》。中國的發展，奇跡的出現，所以我很佩服朱镕基，我曾經批評錯他了。
) K9 K1 y2 E% }: N* z0 lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
& `0 n; }) u# Y" W2 k所以經濟增長理論就是這麽簡單，麻省理工、哈佛大學的經濟理論都是廢物。所以看他們那些人的時候很尷尬，現在問題處理是很簡單的。我知道有很多方法處理勞動法，我們昨天晚上聊天說有很多方法。公仔箱論壇! |" ^6 V; s. ~" D1 r; Z- U
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我知道東莞開廠是很難的，不像房地產，碰到時間對的時候就可以了，做工廠是很難的。我爸爸在100年前，從事香港的電鍍行業，我從小就知道工廠的事情，我就走工廠做研究，開始跑香港的廠，又跑大陸的廠。
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我父親發明了拋光蠟，是最好的，到今天還是最好的。那家拋光蠟廠現在還在昆山，年年輸錢，輸到今天還是輸下去。但是我不希望父親發明的蠟在我有生之年消失，所以虧本我還是繼續。因為地皮建了其他廠房租出去，能夠維持我那個拋光蠟廠。2 d$ i# z$ c; L7 Q& K: k0 f& x
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這個經驗跟許多朋友是一樣的，做廠輸了叫救命的人，反而在地產方面賺回來了，因為時間對，在房產就能賺回來了。所以我說做廠真的非常難，能夠做廠而賺錢的人非常厲害。所以我說，你要實行勞動法例，你沒有做過廠，你沒有資格出聲。
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我們說起來容易，但是《勞動合同法》我個人認為是要取締的。有兩種做法，很簡單。第一個做法，共產黨要做，只要他們要做，什麽都可以做到，就是把它拆掉就算了，有什麽做不到？不需要多問的。
# |' Q. i/ W+ S" GTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
* w5 l) w O) P2 z第二個做法，學英國，退出合約的做法，政府容許，你同意的話，我不管，你們同意，你們就私定合約。香港的租屋管制搞得很糟的時候，也搞這個。# j1 F7 \6 D( v2 w4 n( }
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我不是很擔心印度，很多人擔心中國。印度，我不擔心，反而擔心越南。良心話說，我很擔心朝鮮，那個傻子。（鼓掌)因為朝鮮人是很拼命的，他可以坐十幾個小時不動。當年香港只有500萬人口，做成衣、玩具等，全世界都拿到香港做，那時候只是幾百萬人。
3 ~; a- B! i h' K0 ?! BTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
5 L9 d6 O' C: s5 K% E1 u朝鮮有2000多萬人，多很多人口，假如那個傻子會做的話，中國就很麻煩。朝鮮人很能做的，你不需要看什麽，你看他們閱兵，在那裏跳舞，很整齊的。（鼓掌) 我看年輕朝鮮人跳舞，我說假如那些人到工廠做，就麻煩了。
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4 {7 d7 e& U6 WTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。所以新《勞動合同法》是未富先老。誰不希望做好一點，誰不搞高科技，誰不希望有自己出名的名牌，你以為人們都傻嗎？這個人沒有做過工廠，要逼人家做工廠，很難做的。你說什麽人的學問比張五常厲害？不可能！（鼓掌)
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" ~! l% H- T$ y公仔箱論壇推出新《勞動合同法》的那些人，應該罰他們去做廠。（鼓掌)我這份東西，你們要看的時候，勞動法方面我已經講過了，你不需要怎麽看，但是這篇文章理論的結構，我怎麽闡述薩伊定律。
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) f+ _; u+ L- u1 J+ L# \& p$ p公仔箱論壇那個解釋，是一個非常好的理論，有三點。公仔箱論壇 y: M3 ]' j5 e8 w& t9 j* Z- ?
3 i8 x; [9 Z, n公仔箱論壇第一，非常簡單；第二，是明顯對；第三，解釋立場，我把貢獻給了薩伊。我現在用中文寫，就很難輪到我，將來看怎麽發展我再把它放進我自己的理論裏。
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* v. c1 X( ~, C: ztvboxnow.com人民幣9 _; {0 x& f, H0 ~3 ~
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我現在講人民幣，這一方面比較敏感，你們看報紙就知道了，我不想說目前該怎麽救，我只是想講幾點重要的問題。一個國家能夠把它的貨幣推出世界，假如成功是很好的，一元的人民幣推出世界，就可以擁有一億的人民幣，我們可以接受。假如人家推翻你的時候，你也賺了利息，這是很好的生意。
9 A$ @' n/ W; q7 U% Q( t- WTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 F0 G. m6 y I. s: E
英國當年是日不落國，主要就是靠英鎊。加拿大、歐洲、紐西蘭都是用英鎊，能夠被國際接受的貨幣，是能很劃得來的。但是後來變成了美元。歐元原來想打出去，但是打得出去，現在日元也想出去，但是出不去，現在人民幣要打出去，應該要出去，條件相當好。
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9 Z" R) n# y, K" h/ OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。第一，我們人民幣現在有面目。) y8 q% f% b1 U; y' d
第二，前幾年人民幣是強勢。公仔箱論壇# l# ^; Q5 S) j5 _3 v i
第三，全世界中國人很多。公仔箱論壇* C# j) d# x9 I
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在銀行存款存什麽，就存人民幣，現在形勢變得很快。一方面把人民幣推出去，怎麽把人民幣變成強幣，這不是很容易的，這是很大問題。公仔箱論壇6 ]& l Q3 F' Y: t" V0 A+ n
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我個人的感受，你說到中國來搞南海的問題，我覺得很反感，假如是要打垮人民幣，這是很普通的，因為我們做生意的，我要推倒你沒有什麽不妥，這完全是商業的行徑。
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所以人民幣要不然就不要打出去，要打出去的時候，要有一點好的產品給人家才行。現在就是這個問題。但是假如這個產品不好，不僅外面可以把人民幣搞得一塌糊塗，會把中國經濟的問題也搞不定，所以中國貨幣的問題是很嚴重的問題。+ J& C3 [4 M/ B4 X- D
( ~ x) W6 [8 B: L- E8 J3 ^第一，國家要取消貨幣政策，用貨幣政策調控經濟這一點不應該，因為貨幣的目的是協助貿易，不要用來調控經濟。美國用來調控經濟，不好用，真的不行。' o( D0 H5 v4 s3 O' {4 `* G
. u; k0 l* G4 ?2 q' a公仔箱論壇我的朋友弗裏德曼在這方面很厲害，研究貨幣前無古人。從1982年開始做，一直做到他死為止。格林斯潘，你們都記得，聯儲局的任何人，格林斯潘都批評，最後格林斯潘也是搞壞了。9 P0 T+ B0 m; A
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我們不懂貨幣，又要學人家，說利率要浮動，是要浮動，自由浮動怎麽自由呢？沒有得浮動的。現在又說與一攬子貨幣掛鉤，很復雜的。2 U/ ]0 s0 G1 m$ v% ^
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我個人的建議，人民幣現在的情況是不要急著出去。我十年八年前，我要大勢把它推出去，當時沒有推。人民幣強的時候沒有推，但是我認為現在要做好功夫了再推。要怎麽做好這個功夫呢？你聽我說。
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1 C3 a/ {% ?0 \" ~很多年前，我建議要穩定一個鉚，不要跟任何貨幣掛鉤，我寫了很多文章解釋，很多朋友看過都說好。但是那北京從來不接受，我知道，黃奇帆也喜歡我的說法，但是現在不知道有沒有可能奇跡出現。公仔箱論壇5 z8 [0 l* k2 ?: S- a3 J
$ \% t' W3 I% U, N; w2 |我解釋問題你們聽，金本位，是用黃金做的，很多經濟學家認為是最好的經濟制度。有兩個問題：tvb now,tvbnow,bttvb% e9 m5 {" r: {( g% h( g
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第一，不夠金子供應的時候怎麽辦，第二，金價變動的時候怎麽辦？現在金價變動很快，就是這個問題。
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我的建議就是，第一，你選一攬子物品，有的是期貨，有的是石油，等等都可以，把這些物品組合，成為一攬子物品，加起來有一攬子整個的價格，然後用貨幣去鉤住，這樣就可以了。tvboxnow.com8 v8 I% q! ]5 O0 H) C
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你不需要真的有實物在手，比如1萬人民幣大概可以買這一攬子，只要政府擔保。我建議金本位變成物品，不需要急。當一攬子物品夠大的時候，就不受貨幣價格的影響，也不需要有貨艙。這個方法不是很新的方法。tvboxnow.com {5 }( V8 ?& z2 @3 m% F6 |
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現在深圳搞前海自貿區，人民幣這樣怎麽搞？人民幣在國際上不成氣候。還有一點，把人民幣推出去的時候，不要搞什麽離岸中心之類的，一推就推出，一下就做出來。兩年前我在前海說這句話，外國回來的教授批評我，這個我不是亂說的。/ M4 J+ u1 b& Q! r$ z9 g
; x4 h! N0 Z) ]0 P3 itvb now,tvbnow,bttvb德國式的經驗、香港式的經驗就是這樣子。這麽做市場會有辦法的，市場會自愈，搞好一攬子的時候，市場就自然會調整。搞離岸中心的時候，利益集團就得益了，很麻煩。tvboxnow.com2 z+ f2 p' C& y
/ Z3 F, F. E6 X/ q r! B/ W+ J我個人估計，中國外匯儲備目前還可以推行這個制度，可以維護得了，如果是十年八年前推出的話，就不得了，因為那時候人民幣強。他推出人民幣，人家要，現在要做的話，麻煩很多。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, I- p ^, ~& v- ~( x) }# _
5 a. E: }: S* xtvboxnow.com所以你一定要做的時候，幾樣東西一定要跟著做，《勞動法》要改。增加競爭力的時候，人民幣夠得緊的話，可以調整的，每年的物品升2%、3%沒有問題。假如相信人民幣的話，人民幣就有人相信，現在很難做的。
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肅貪公仔箱論壇3 {$ A% J7 j3 B; V' G
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第三個問題，肅貪的問題。
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2 [# i) n6 Z, m/ O+ N4 m% E+ a/ qtvboxnow.com我舉個例子，你們聽說現在醫院不準收紅包，香港的醫院也不收紅包。但是這個問題，你不收紅包，護士、醫生的工資怎麽調整？他們靠收紅包的，現在不準收紅包，不會醫死人嗎？收紅包是他們制度的一部分，我不是說這個是好制度，在競爭之下出現了收紅包的制度，現在不準收，你就要給他其他的好處，不要只說不準收紅包就算了。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 c( Z8 R! ^: l$ k% H* Z
' y" l) n1 ?6 E; ~目前人民幣這個情況，又說搞增長外匯、控制資本戶口，這些都很麻煩，該怎麽做呢？這樣做沒有什麽奇跡出現的。最近又打擊地下錢莊，我不是為地下錢莊說話，你們不要誤會，但是地下錢莊這個事情知道很久了，幫助小生意的。這些事情他們並不是今天才知道的，這些事情你知我知大家知，突然間登報紙說關閉了很多家地下錢莊。. B; y3 R9 P8 J0 } H8 w# V: P
1 @6 ~/ N0 B$ ^ P公仔箱論壇我沒有見過任何經濟發展這麽快，絕對是人類的奇跡。那13年，幹部有獎金，但是問題是，獎金是主要靠有地，有些送出去的。每個人都說，我有這個關系，現在問題是這種制度，這種地方幹部跟合夥人的投資關系，現在不是通過增值稅突出出現嗎？3 v" d% Q7 s. P9 m* w+ [
P; |8 j6 \6 R6 n5 s! Y, \% e) c現在送禮、吃飯，招呼很周到，有什麽問題馬上結局，所以奇跡就出現了。你說不準吃飯，但是你用什麽另外的東西給他呢？一個縣長5000塊/月，他自己買了一棟樓，就要靠獎金了。沒有獎金怎麽辦呢？他跟投資者都變成朋友了，就是這樣運作的。但是醫院方面，我不敢說他們那樣做是好的。但是中國的發展是有目共睹的，特別快，那幾十年的功夫發展特別快。公仔箱論壇1 R. U9 U2 g H5 ]% ?
) t& ~, V" V3 `3 R& U# _* N地方政府這麽成功，縣制制度這麽成功，現在到處跑去招商，它並不是紅包這麽簡單。它拼命去招商，是縣與縣之間的競爭，你說是貪汙，怎麽貪汙呢？這是縣與縣之間的競爭，這是合夥的形式，中國就這樣子。你要去投資，你跟他說這個水電的問題，他們說馬上幫你搞好，很少見他們這麽服務周到的。這是合夥的生意，這是經過增值稅的，是分賬的。
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有時候吃吃飯、送送禮，這是生意的行為。現在說不準吃飯，不準送禮，是很麻煩的。你說不好，我就說你換另外的，不能說不吃飯就算了，這跟醫院又不一樣。中國搞朋友關系，我不是說地區政府沒有貪汙的行為，我不是說某些貪汙行為不該管。
1 e' T% I. C' }+ h4 c1 ATVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
8 B6 j3 W/ O3 G, L你不能在一個制度裏去掉一部分，你要考慮整體，你說不準送禮，但你要想另外的方法。香港沒有什麽送禮，現在香港高級司長20萬一個月。假如只是看效果，不要管貪汙，只要看效果，中國的制度是人類歷史上最好的制度，要看效果，但那些算不算貪汙呢？很難說。他們只是合夥人的關系。送你一塊地，我告訴你，這個絕對不是（貪汙），我已經算過了。
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8 l' s6 a! }. m; p% g# M; P2 ytvb now,tvbnow,bttvb我為什麽要送你一塊地，我細算過後，每年12%的回報率，這不錯的。我當年調查的時候，大概十年前左右，一畝地大概需要投資12萬人民幣，這不是上海、廣州這麽貴的地方，那時候的成本，偏僻的地方大概要12萬/畝，我送給你。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 h* E- ^7 @0 @( T4 C
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但是你要建工廠，你要把錢放在銀行裏，放進銀行裏就分了，獎金占百分之幾，馬上就交出去了。這些寫在合約裏，催你馬上建，遲一點都不行。接著你要送禮、請吃飯，他們的制度就是這樣子，你可以不喜歡，你就要改一個制度，因為制度就是這樣子。
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說到中國目前的情況，幾個方面都有問題。完全不去看制度本身的問題，你不喜歡，也很難怪的。我當年調查這些制度的時候，我也覺得很多地方不對勁，但是我跟進的時候，他們有承包制出來，層層承包，在地區上面，一直到縣，就變成主角，因為土地全是由縣主張。
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0 `3 F- G( z% S+ ^現在回看中國的奇跡，那些幹部做事情沒有了當年的熱情，我談談貪汙事件。我研究的時候，2004、2005年，2006、2007年那幾年，但是後來溫家寶提出4萬億，地方政府花了二三十萬億去投資，因為這是政府鼓勵的，因為有基礎建設，這就是問題。tvboxnow.com: B: f) c+ D" J( m8 B
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中國搞基礎設施建設，幹部是很熱情的，很快的，快得很厲害。因為搞基礎建設是要講穿衣戴帽的，馬上去搞。比如建一個機場，他馬上去做，是有些回扣的。那些回扣是不是算貪汙呢？也算的。
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' g( _/ K# [3 Y- wtvboxnow.com中國有些方面是奇跡的，臺灣當年建地鐵，發現貪汙，馬上停工，地上就剩下一個洞，沒有鐵。泰國建高架路，發現貪汙，也停工。但是中國，一發現貪汙，已經建完了。
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你花十幾萬億，你拿10%的傭金，不是太離譜吧？（笑）因為你的錢太多了，你抓了他，是不是冤枉呢？那是事實。現在很多城市都放緩了建設，我到今天也搞不清楚，這是不是貪汙的一部分？
9 `1 v4 t. Y, F+ G4 {TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
2 ?% t$ o/ Q9 U: ctvb now,tvbnow,bttvb有些地區幹部去吃飯，那些應該是制度的一部分，有些我認為是制度，拿紅包、吃飯、送禮應該是屬於制度的一部分，你不喜歡這些制度，就去改，但是不能說是貪汙。基礎建設一下花幾十萬億，拿一點回扣，這些算不算貪汙呢？還是屬於制度的一部分呢？這很難講。
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* `, h6 D9 u! p- \, U5 S現在這方面都放緩了。有時候我看到這些問題，也不知道罵好還是笑好。工程做得好，發現貪汙時，一定是做完的。所以困難方面，我不是說沒有肅貪，我沒有說過這句話，但是在某些情況下，我是有問號的。
! ^4 o5 d' L$ BTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) Y% l0 m; G4 u$ l0 ~2 _) X
問答
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3 D9 \8 s1 \; X1、問：國家開放二胎政策後，女性的就業受到影響，國家要不要為女性就業帶來補助？
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張五常：我是反對計劃生育的，反對生育管制，一家一孩如果嚴格實行的話，每個人都變成舉目無親，全部的血親關系都沒有了。tvb now,tvbnow,bttvb5 ?# L! W6 O9 y6 U* x1 M- r
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所以這是很大的問題，所以我歷來都是反對生育管制的。後來我發現在中國農村，你要生是沒有問題的，花幾百塊錢，反而共產黨人就很難。在城市就比較難，這個我就擔心了，我擔心什麽時期呢？在城市裏面的人可能聰明一點，農村的人可能沒有那麽聰明，這樣生出來的小孩就比較蠢，結果城市的孩子聰明卻生少了。我後來就不擔心了，中國的小孩到處都很聰明。（鼓掌)
7 ]" L( o5 P: |( j! S公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 L& O1 O5 j& ~, A! E( {
我唯一感到我自己要做的事情是，盡量把我的錢捐給那些窮的小孩，給他們讀書。說真心話，中國的小孩到處都是聰明的，我想牽涉到什麽種族歧視，但是我在美國教了很多年書，有些學生真的是讀不了書的。（笑）tvboxnow.com* }: K* y' ?1 h4 r( B' @: @
$ t/ v4 Z& U) m0 m5 ^( U. Xtvboxnow.com金融是沒什麽不好的，起碼收入比較高，但是一定要增加知識，一定要學會看那些《華爾街日報》，你要看得懂那些數字，那是不容易的。你看英國那些《金融時報》，那是不容易看懂的，你看懂那些比你學書本的知識更容易。$ I* c7 e2 x( W0 C
7 y( X( B3 ]* U# M5 l9 jtvboxnow.com你要在市場上賺到錢，一個是黃金定律，你要知道的比人家多。知識不一定是力量，你們都說知識是力量，但是知識是金錢。（笑）tvb now,tvbnow,bttvb2 f4 ^6 \+ Q1 W( m5 n% p
7 d }$ b" w9 Y) }" V, A' I0 C$ ttvb now,tvbnow,bttvb2、問：請問您如何看待中國的股市？tvb now,tvbnow,bttvb& R- n+ C0 y: W& z, [ i. A
6 D8 |: G; c- o# K4 r) |2 I& s7 t張五常：我從來不去教人家投資股市，因為你賺的錢不分給我，（笑）輸了錢你就可以罵了。
# F; R$ A$ J/ P, h; g/ _/ j1 wTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 l# i+ Y1 N" Q, B( v: o& o
3、問：如何在保證經濟發展的同時，保證社會公平（不腐敗）？tvboxnow.com2 G, d3 M! y: D0 R% o
) N! a1 A. D2 X: W6 gtvb now,tvbnow,bttvb張五常：我沒有說過腐敗對經濟有好處，我沒有說過。現在的問題是，什麽是腐敗，我是反腐敗的。（笑）
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# a6 H5 ]( G# t6 b9 f! \' ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4、問：如果中國制造業如果倒閉的話，您認為可以轉移到什麽產業？
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張五常：不要人家說什麽，你就說什麽，轉型它自己會轉型的，不要你擔心。中國的工廠從早到晚都在想，它掌握的信息比我們多，它是想盡辦法去轉型的，政府你什麽都不懂，就教人這樣做那樣做，所以我說應該罰它去做廠。
) B9 S u1 R) z7 k; x: I公仔箱論壇
4 c. D$ `% P1 n公仔箱論壇不需要我去教它轉型，它自己會的。他們有他們掌握的信息，市場就這樣，你做錯了，市場就懲罰你。tvb now,tvbnow,bttvb$ d8 T9 z2 \# A& ^' E) }+ l5 _
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所以弗裏德曼說，我剛開始認識他時，對他印象很深刻。我第一次見他，1963年，他在一個小學校裏演講，十幾個教授坐在一起，我的老師要求我去聽講。在那裏開會，弗裏德曼在那裏，有一個教授就問他，被他罵得很痛快，這個我印象很深刻。
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他說你做錯了，市場就懲罰你。最難的事情就是讓人家認錯，但是市場不需要你認錯，你破產就是認錯了。我當場就哈哈大笑，弗裏德曼就問我什麽名字，我告訴他。他問我是不是在這裏教書，我說不是。他就說我很厲害，到場的老師就很尷尬。
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# i5 ?5 V# c F+ mtvboxnow.com這就是市場，不需要你認錯，認錯是很難堪的事情，你做對了，就獎賞你。現在就是這樣，你逼他轉型，他知道情況，到了不轉不行的時候，他就會轉型的。這是很顯淺的（道理）。
7 l" R: @ s; }! J9 E9 }6 o" TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" B9 x7 r1 {$ b6 w# P( Q2 [, c. y+ Q
現在的金融風暴，如果弗裏德曼在，他就會破口大罵。這是一個現象，他不一定對，但是他快，快得不得了，他怎麽可能這麽快呢？他是一個現象。聽說凱恩斯也是這麽快，但是我沒有機會看到凱恩斯，但是我跟弗裏德曼很熟，他的確很快。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- k+ t2 [/ C6 D
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發表於 2016-1-21 01:15 AM
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