公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [時事討論] 被批反篩選卻又行篩選　佔中商討日初選理據有待加強 [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2014-5-7 08:16 AM 標題: 被批反篩選卻又行篩選　佔中商討日初選理據有待加強

被批反篩選卻又行篩選　佔中商討日初選理據有待加強

" ^ F4 h' c1 T! m4 x

' _2 Y! I+ {: I; q  C1 S
! r5 a5 K  b6 g  q$ K! p+ H' C

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ E, V6 a- A5 N6 K) M% C
佔領中環昨日舉行商討日，讓簽署了佔中意向書的參與者，從15個政改方案中投票選出最後3個，然後下月22日再供全港成年合資格選民，投票選出最後1個。屆時，佔中會將這個終極方案交給政府，如果政府不接受，又交不出符合國際標準的方案，則公民抗命行動會正式開展。tvb now,tvbnow,bttvb& h! _0 S) q/ T0 f
換言之，昨日的選舉，其實非常重要，不止會影響公民抗命是否真的發生，甚至會決定香港的民主前途。但問題是，為何一個如此重要的選舉，昨日卻只准簽署了意向書的人投票？而為何下月的投票，卻又突然准許全港市民投票？這樣是否雙重標準？
$ Y' ?" G# J9 }. ?& }
事實上，「幫港出聲」發起人周融早已批評，商討日選舉只准意向書簽署者參與，是「自己講到民主，但事實上是小圈子選舉，先由自己友篩選」。而公民黨議員湯家驊亦曾表示，佔中只選出3個政改方案進行全民公投，不太符合民主原則，他對此感到失望，並強調市民應有較大空間選擇，而不應只限選擇某一類的方案。tvb now,tvbnow,bttvb# m/ I' U3 n( j6 S
tvb now,tvbnow,bttvb& G0 d1 T! i, X* [% w9 K
當然，大家可能一直也不同意周融和湯家驊的政治立場，但涉及大是大非之事，我們總不能以人廢言。因此，《852郵報》就此請教過佔中發起人之一的陳健民。
tvboxnow.com" V/ l& s0 m: G. M; B
陳健民：支持佔中者有理由可優先: N+ o" y- N* A% A) N) w+ ^
tvb now,tvbnow,bttvb$ d; c4 W, E2 q# [
本身是中文大學社會學系副教授的陳健民表示，不認同佔中今次相關做法是篩選，因為商討日是完全對全港公眾開放，任何認同佔中理念的人都可來商討和投票，絕不是佔中三子和義工的私人地盤。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ D/ h6 |' P6 k& ]  S( X
+ U! X5 H' i  s: {0 }4 d, f
他續指，昨天先准簽署意向書的人投票，是因為始終最後身體力行去佔中的，就是這一批人。所以，簽署者在選擇方案上，會有一個更加優先的地位，「好多人根本唔支持呢個運動，點解有相同的權利去選擇方案呢？仲要嗰啲人可能係完全唔支持佔中、建制派，甚至是反民主」。
公仔箱論壇& ?6 I* @! W2 L$ ?
而既然簽署者的意願較為重要，為何又要在6月舉行全民公投？陳健民坦言，其實有許多支持者提議，昨日選舉已可直接選出最終方案，不用再經歷6月的公投。& h# H% C2 e1 R* U7 c( O

然而，他指，佔中一方始終都想方案更加民主，更加有公信力，在整個社會更有影響力，所以決定開放給全民參與，「我們是在很艱難的情況下找一個平衡點，既不是100%畀晒支持者（決定），也不是100%畀晒社會（決定）」。不過，這樣是否雙重標準？陳健民始終不太說得清楚。

他亦重申，絕對不會輸打贏要，如果6月公投的結果，是從3個方案中選出了商討日得票最少的方案，他們都會尊重和接受。tvb now,tvbnow,bttvb; Y8 f! M$ i+ Y& ]$ E9 s* ~+ f

成名：周融理據同適用於批評幫港出聲tvboxnow.com8 g0 t% M- Q" L1 F
' J8 m2 A1 _* p9 ], Y2 @
本報也請教過科技大學社會科學部副教授成名。他表示，「民主原則」一般是用來形容一個政府，但是否適用於一個社運組織之上，則大有斟酌空間。
8 ~1 C0 b: P  o. i% l
成名認為佔中的做法有其道理。他解釋，現時參與佔中的人始終佔整體人口的少數，所以如果一開始就交由全民決定，就會出現一個很奇怪及滑稽的結果：直接參與、付出最大的人，其意見反而會被其他不參與的人壓下。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# @6 o$ l0 Q8 C( T: V
公仔箱論壇$ g. v5 g1 P' s8 o4 y8 V" a
對於周融批評佔中「小圈子」的說法，成名則重申，現時不是選舉一個政府首長，而是面對一個社運組織。

他舉例指，反佔中的「幫港出聲」要開會，投票決定某個行動，「咁我哋可否批評周融，點解你唔問晒全港所有市民，去決定組織下一步點樣走呢？」如果他不打算這樣做，算不算雙重標準呢？即使有說佔中會破壞社會秩序，已變成全香港人之事，但成名認為，同樣地，反佔中也會影響香港民主進程，也是全港市民之事，為何「幫港出聲」開會又不讓全港市民參與？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: g- ^9 j# y3 |$ c5 }2 n% F
9 l4 C* G' O4 m! O' e
成名亦指，真正影響終極方案認受性的因素，可能是有許多願意佔中的人昨天沒有投票。他表示，自己身邊就有幾個人是想參與公民抗命行動，但一直忙於工作，還未有時間簽署意向書及投票。而這類人究竟有多少，誰也說不清，所以終極方案在佔中參與者當中的認受性是大是小？同樣地有點存疑。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( b: j1 ?& Z; S  ^) B& u

成名最後也表示，佔中發起人其實應該盡早就以上問題作清楚解釋，以釋除公眾疑慮。公仔箱論壇8 u& \% V+ K2 `- a
tvboxnow.com( b2 a$ r9 j. W2 G* B1 X

作者: felicity2010 時間: 2014-5-7 08:20 AM

新聞短打│公民投名既不可或缺　和平佔中勢事在必行　打壓公投變最新戰線 7 [1 [2 m' b$ N/ F

& E( S% O: q3 s1 y% x! ?5 H% [

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 ]( r; ~' v5 a; q! i
" V6 u4 E+ }* r$ S; G
「佔中運動」全民政改商討日「預選」結果公告天下，三個包含公民提名元素的方案，包括學界方案（1124票，44.8%）、人民力量方案（685票，27.3%）及真普選聯盟方案（445票，17.7%），獲簽下佔中意向書的參加者選出，供全港市民下月作全民公投，佔中三子之一的戴耀廷教授形容，如此結果，反映大家對公民提名的訴求非常強烈。

不過，公民提名卻是北京與建制派由去年底至今，一直重點打擊的目標，其手法包括訴諸《基本法》，形容公民提名違反《基本法》第45條，又由中聯辦張曉明等人開腔，狠批抹黑公民提名，但雖然如此，最終仍無阻公民提名的方案獲選出，亦令下月22日經公投而選出的方案，必然含有公民提名的元素。

問題是，觀乎北京一直的取態，實叫人難以想像在下月公投後，就算有方案獲得上百萬市民支持，卻會扭轉到北京的立場，對公民提名大開綠燈的。而當北京「企硬」，雖然戴耀廷指不一定就出現佔中，因為仍會有第二輪公投，但基於民意力量，事在必行的下一步，恐怕就只會是和平佔中了。
  z6 T- Y! G0 v5 c" [
而當然北京也不會就手旁觀任由民意集結吧！故未來的一個多月，可能發生的事情包括：
tvboxnow.com3 L- n/ U% T( a1 e
第一，由過去重點打擊佔中，改為重點打擊公投，包括形容公投是沒有認受性、製造港獨，務求妖魔化公投，令公投的人數減少。惟由於在2012的特首選舉前，港人早嘗過公投的滋味，故港人是否仍相信那些片面之詞？. Q+ l" Z5 T2 W& Q) X' I7 f
  y6 r( j* m+ L# n
第二，是繼續抹黑公民提名，包括續指公民提名違反《基本法》，而因此經公投選出的方案意義不大，為一個不合憲的公民提名方案而佔中，隨時會被「鎮壓」，藉此降低參與公投的人數，其目的同樣是令將來選出的方案認受性減少。公仔箱論壇# U6 j7 B+ n* k+ T
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ T2 f1 V5 l; q( P1 C
既然如此，爭取市民參與下月投票，相信已成為下一條戰線矣。$ s9 W$ H# R  c9 L# \! y) ~


8仔日記│佔中不可能不發生  中共不可能不君臨
               公仔箱論壇- \4 ~: U6 W5 t4 [

                                                            公仔箱論壇  ~7 H$ \6 ]' L' w2 s3 c
2014年5月7日星期三  太平清醮之日商討民主之時TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% k5 `! R& d. L/ B) i" [0 w
公仔箱論壇+ j, c  \% z9 l
太平清醮是關於清除瘟疫的，而「佔中商討日三」於同日舉行，本來也有為香港消災解難之意，而結果也一如所料，「雙學方案」、「人力方案」及「三軌方案」佔壓倒性優勢，但由於三個方案都有公民提名元素，中共肯定會視之為挑戰其統治權威的「瘟神」，事必除之而後快。
* `# D, k6 \7 F5 L3 w5 T" i, ^
如此這般，佔中運動為香港呈獻的三個平安包，看在中共眼裡，就變成三個毒饅頭。
tvb now,tvbnow,bttvb; E) c* p# t& j( p  ]3 |
而今問題是，6月20-22日的電子公投，無論哪一個方案得到最多人支持，中共都已一早宣判違反《基本法》，根本不會接受。換句話說，佔中勢在必行，而這亦一早已在中共的估計之內。所以，打壓甚至鎮壓恐怕已經寫在牆上，可謂萬事俱備，只欠權威話語。

而這個權威話語，自是求諸「改革開放總設計師」鄧小平。這方面，今期《紫荊》雜誌就「不失時機」地請來一個老和尚唸出一首充滿殺氣的《大悲咒》。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 V- L2 v3 k& J* m/ z! H
這個老和尚就是前新華社社長周南，他搬出鄧小平的神主牌，為中共「干預」香港事務鳴鼓開道，以至為解放軍兵臨城下提供權威話語。
tvboxnow.com/ q! }3 v" O; C9 o: x: u
不怕有災難事必有干預

這篇專訪也是《紫荊》雜誌的封面故事，名為〈周南回憶鄧小平解決香港問題全過程〉，內容十個字可以概括，正是「不怕有災難，事必有干預」。
所謂的「不怕有災難」，緣於1982年9月24日，鄧小平在人民大會堂會見戴卓爾夫人。會談期間，戴卓爾夫人強調：「要保持香港的繁榮，就必須由英國來管治。如果中國宣布收回香港，就會給香港帶來災難性的影響和後果。」

此話一出，即時換來鄧小平「不收回香港就是李鴻章」這重話，但其實，更重的，在後頭。& V* ^9 w6 H2 H8 z2 @

根據周南的憶述，「他（鄧小平）嚴肅地指出，如果說宣布要收回香港就會像夫人說的『帶來災難性的影響』，那我們要勇敢地面對這個災難，作出決策。」0 L2 K4 o) K- Q; v" ]
公仔箱論壇/ j0 {, `2 B7 N
很明顯，鄧小平的腦子，充斥著的，仍是軍人思維，亦即「狹路相逢勇者勝」的思維。結果，戴卓爾夫人在人民大會堂門外長階摔了一交。% T/ a) }0 j' N  n! J. m
新一代領導人未必夠鄧小平凶狠，卻肯定不會隱忍。總之，佔中之日，就是「干預」之時。

中共：已經沒有不干預的理由！
公仔箱論壇  L; t6 Q6 Z3 F
所謂的「事必有干預」，周南所提供的權威話語，就是鄧小平指出，「中央不需要干預屬於特區自治範圍內的事務，同時中央又必須保留在必要時進行干預的權力」。* Q  |% T1 x) P6 n& Y: b4 b
而所謂「必要時」，歸納起來，有三：

一、香港發生危害國家根本利益的事情時；
二、香港發生動亂時；8 c1 G. h4 M5 Z! k9 k* c
三、香港變成一個「民主」幌子下的反共基地時。tvboxnow.com1 G/ |( a: L' b+ [3 \; V" Q

而根據國家副主席李源潮的最新說法，佔中有「三要害」：
第一、違反《基本法》，「另搞一套」；
第二、影響香港繁榮穩定，「把中環佔領了，香港還做不做生意」；
第三、把普選「佔沒了」、「佔遲了」。

對號，可以入座；雙併，看出一致：$ ~& a' F8 H$ K2 @+ _/ a
其一、違反《基本法》，即危害國家根本利益；TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# G: a/ o, E- |4 X' o$ g. l
其二、佔領中環，即發生動亂；$ W) M4 z. y" Q& y3 v+ e7 b5 t
其三、佔領普選，即變成一個「民主」幌子下的反共基地。; v9 x$ `2 X% e+ y& Q
2 V- D* Z, ?% s! F& U$ o
看來，中共大可說：「我們已經沒有不干預的理由！」
而以文本分析，這裡的「干預」，意思恐怕是出動解放軍，或者對香港進行「訓政」（其實即是「軍管」）。

中港矛盾變成敵我矛盾tvboxnow.com+ a( Q% h1 D2 K6 _. O

值得留意的是，周南也把爭取民主的港人視為敵人，以至提升至「敵我矛盾」的層次。他說：「總之，愛國愛港勢力和反對勢力之間，不是此消彼長，就是彼消此長，這也是個客觀規律。」tvboxnow.com6 J7 \/ x% }4 g
而根據共產黨的鬥爭理論，「敵我矛盾」中的敵人，是要鬥垮鬥臭的。
tvb now,tvbnow,bttvb, I4 q6 @+ n# o7 j4 l: P& O1 T
至於周南的結論，是這樣的：「既然實踐已經證明，小平早已警告過的對特區事務採取無所作為、放任自流的態度是行不通的，那就理應充分發揮自己的主導作用，該管的事就應理真氣壯地管起來，而不為各方發生的噪音所左右。」

可以預見，中共事必管政改、管佔中、管這管那，什麼都管，而且都管得異常理直氣壯（那怕其實是理曲，總之氣壯）。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 g$ H- T$ c" a6 B
一個幽靈，一個英國大文豪狄更斯的幽靈，在維港上空飄蕩，並以十分之無奈的語氣說：「這是最好的時代，這是最壞的時代……」

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://tvboxnow.com/)