標題: [中國內地] 湖南紀檢官員：“裸官”不是貪官就是要叛國 [打印本頁]

---

作者: chnluer    時間: 2015-1-8 11:52 AM     標題: 湖南紀檢官員：“裸官”不是貪官就是要叛國

今年8月，“金銀花之戰”幾乎在一夜之間蔓延大江南北。因將主産于南方地區的金銀花更名為“山銀花”收入國家藥典，國家食品藥品監督管理總局被質疑為利益集團代言，導致南方千萬花農利益受損，被指幕後存在腐敗問題。
& D( o  ~' n) k) ITVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb9 R. }+ X. b. Z) ^7 G) i
　　一個名為“御史在途”的實名認證微網志率先在網上開始了質疑。與難辨是非的“金銀花之爭”相比，博主的真實身份更受關注：湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群。他曾為討薪被打農民工維權，在網路上與湖南長沙縣縣委書記對賭事件真相；他曾在網上公開譴責上市公司惡意排污殃及數十萬百姓等問題，擁有眾多支援者和關注者。
2 _) W0 V5 y0 Z% q* |tvboxnow.comTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, n4 v: ?- N4 C! `1 W7 g3 v& {
　　一位擁有幾十萬粉絲的知名博主，在網路上高調實名發聲，所為何求？又得失幾何？
9 o- o: n0 e2 Z, I1 [; H
2 f  R5 L( H/ J! A( `+ k　　一位身在反腐重要機關的紀檢幹部，在全國反腐浪潮中，如何忙碌？審視出怎樣的反腐新生態？tvboxnow.com9 m9 M# w1 |2 v

: I+ j) h4 Q, }+ P( e公仔箱論壇　　年終歲尾，本報記者在湖南長沙與御史在途和陸群“分別”對話，求真探實舉報，聞聲尋跡反腐。
! q; Y9 k& H' U2 N3 Ntvb now,tvbnow,bttvb
# {) i. O! X# Y# V/ [+ z公仔箱論壇　　御史在途“出生”于2010年前後，這個名字的由來，陸群講述了一個小故事：“我1998年開始上網，2000年註冊QQ，名字叫‘一個人在途’，與鬱達夫先生的一篇散文有關。2009年註冊微網志，發現這個名字已經被人用了，我就想到了‘御史’，古代的監察官，與我現在的工作相似，於是就叫了‘御史在途’。”0 ^. O+ P) `& q  \5 t; g" t
tvb now,tvbnow,bttvb! {% \& T0 o4 i( V
　　為什麼是“一個人在途”？“覺得自己的一些主張、想法不能被人理解，有時候孤獨感難免油然而生，加上自己平時比較喜歡獨來獨往，就隨便取了這個網名。”公仔箱論壇7 b) g0 B% R6 o  C

* W& Z5 S- f5 P" C! {+ o公仔箱論壇　　這個名字第一次廣受關注是在2011年4月份，他質疑長沙縣警察毆打討薪民工。
8 y. j$ Y3 s6 y2 _0 b6 o+ p公仔箱論壇
# I  J& _" A/ E7 t/ X- x- r　　“對賭”
6 l9 [6 \) p8 S* hTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
8 c0 Z. b2 A4 g! p, wtvboxnow.com　　新文化：長沙縣事件是您在網路上實名舉報的第一案嗎？為什麼用對賭的方式關注這件事？
: X" B# ]5 X4 _/ F) itvb now,tvbnow,bttvb, i1 A" Q9 J, h' `
　　御史在途：確切地説，這是第一個影響比較大的事，但不是什麼舉報，是公開譴責，譴責公安機關插手勞資糾紛，拘留暴打討薪農民工。這些農民工是我的家鄉人，我的親哥哥是村幹部，到工地幫他們維權，親眼目睹了警方的行為。被打的農民工中有一個是我的初中同學。他們第一時間把情況反映到我這來。輿論認為是我和縣委書記對賭烏紗，但當時我的想法不是對賭，只是告訴大家，農民工的訴求是絕對合理的，他們的遭遇是真實的，如果經調查情況失實，我可以辭職，而我相信長沙縣委書記不敢説這個話。5 _- H( l( D  t) m3 R

5 D! K& f* V' {$ C+ STVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。　　新文化：事情最終好像不了了之了，為什麼？
* A4 U& S1 M2 t; c. X% K. N; G$ t5 Etvboxnow.com9 h! B; [" ]* |; v4 R( D" B- S
　　御史在途：其實是有結果的。省委政法委組織調查組做了調查，但是因為事情拖了半年多，公安不承認打人，又沒有第三方目擊者作證，於是出臺了一個草率的調查報告。當然農民工的權益得到了維護，補償超過了最初的訴求。當初要求補償8萬元，最後得到9.8萬元，事情便不了了之。如果農民工的訴求沒有滿足，我肯定還是要繼續管下去的。
, T* ?/ x$ o  d# K& l7 O7 u& rtvb now,tvbnow,bttvb
% G* q/ z+ q% ~/ h! XTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。　　新文化：那件事情對您有沒有影響？
. r" K, g8 _0 I9 m2 l
6 @6 }/ y0 m8 D) d4 z6 y　　御史在途：沒有影響是不現實的。領導找我談，我把真相説了，他們心裏有數，只是讓我不要到網上搞這件事，通過有關渠道解決。雖然處理結果令我很不滿意，也只好暫時作罷，畢竟我的精力有限。: Q( G4 W# T1 l, q1 E/ K1 A

: U; e, ]1 b" Q/ c, ]0 j+ ytvboxnow.com　　“金銀花”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 w6 T: U+ j0 m) u+ G
tvboxnow.com0 Y5 m' Y2 n: N- I$ |. {
　　新文化：關於南北金銀花之爭，您是如何注意到的？
) g$ F4 ?/ P6 n9 {$ Z
7 W0 a! g4 U0 B# _8 ?! G  J公仔箱論壇　　御史在途：我們省紀委最近三年在隆回縣扶貧，這個縣是“中國金銀花之鄉”。tvb now,tvbnow,bttvb" z$ d7 j: ?( P, S: r! j
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 I" y( v% C6 y+ K3 a% c* M
　　今年5月份，單位在隆回縣扶貧的幹部帶著幾個基層幹部和農民向我反映，國家藥典委把南方地區傳承千百年的金銀花改名，導致農民損失巨大，地方政府向國家食藥總局請示彙報，沒用；湖南省人民政府去函溝通，還是什麼結果都沒有。他們認為我在網上還有一定影響力，希望我給呼籲一下。出身醫生家庭的我當時十分震驚，隨後為此傾注了大量心血，看過的金銀花資料超過2700篇，新中國成立以來，與金銀花有關的學術論文我全都看了一遍。" _! L, Z' _3 L8 x0 B3 E

6 |& F( E& K! O& `% c8 _- ~tvboxnow.com　　新文化：您在這件事情中得到了什麼呢？
2 t8 g: i1 I7 H# l0 Etvboxnow.comtvboxnow.com' t& G$ m" p6 K: k0 Y1 I
　　御史在途：我沒有任何個人利益。網上有人懷疑我為自己家鄉代言，其實我家鄉新化縣只有南部靠近隆回縣的地方有少數人種植金銀花，我老家在新化西部，親人、朋友沒有一個與金銀花有關。
& E& P  l) _3 ltvboxnow.comTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) _' p" j) R) _
　　隆回縣的金銀花産量佔全國60%以上，這樣一折騰，花農損失慘重，對當地經濟衝擊特別大。最關鍵的是，這一事件無關科學，無關學術，純粹是一場“人禍”。/ D" X0 F' E; F

% E& t, u; ^; j6 L5 m' V  h7 ~2 R　　新文化：你説手上有重要證據可以揭開其中內幕，但是一直沒有公佈，是些什麼證據呢？
+ g4 C- W3 h' C# @( itvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" ~/ _0 |& j6 V4 q( Z
　　御史在途：證據也公佈了不少，沒有來得及全部公佈，阻力就來了，單位甚至更高層領導指示不能到網上去搞這件事，説有關部門已經高度重視，正在調查，會有解決辦法。
& T; M6 X2 G  A  O, R' ^) P) jtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% C) `# x* \; G' j
　　我作為一名黨員幹部，組織和領導發話，我還是要聽的。但前提是必須解決這個問題，如果這麼嚴重的問題得不到解決，我還會繼續開炮。
% K- ~4 V! M  D2 l5 z' @, y; U
2 e& J# b1 s0 Q& a* y9 J  ^- vtvb now,tvbnow,bttvb　　新文化：這件事情對您有什麼影響？
7 _+ U+ T9 r5 T$ A' H9 u, A4 Ktvb now,tvbnow,bttvb
: s2 j7 y5 I. `tvb now,tvbnow,bttvb　　御史在途：如果説有影響，就是影響我的情緒。這麼嚴重的事情，既沒看到徹底解決，又不能公開發聲，還要看著個別人在網上胡説八道，有點憋屈。但是關於金銀花更名問題，我早已對媒體放話，如果沒有解決，我一定會辭掉公職，專門搞這個事情。! v) ~# w4 |0 z+ @. q, ]
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) R4 ]4 M5 k  P& l3 A, A2 ~  ^3 E
　　“仕途”
  e6 L# T3 \6 e  n8 Y
5 G: A0 Y6 r  a" wTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。　　新文化：御史在途對陸群是否産生了影響？會不會讓陸群因此樹敵太多而影響政治前途？  C7 \: R; l9 l) C% c
公仔箱論壇# ]9 f& i7 I7 x. U
　　御史在途：我做這些事情的時候從沒有考慮對自己的影響，對於所謂仕途，也沒那麼感興趣，一切順其自然。如果就因為説幾句真話，為老百姓主持一點公道、呼喚一下正義，而影響了仕途，那我認為這仕途不足惜。我們國家如果連這樣一點公道都沒有了，正義得不到伸張，那我當一個更高級別的官有什麼意義呢？級別越高，個人的恥辱感就越強。
0 z1 k8 |6 c6 Ktvb now,tvbnow,bttvb) A9 j& G$ {: ?* P7 u$ ^, D' {9 W8 q
　　新文化：陸群是體制內的人，在網上實名高調發聲，不太合適吧？7 p& f  B- y7 |& u5 ?8 i

# P; t6 M$ A: T4 fTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。　　御史在途：我在微網志上最開始也沒有認證，後來認證了“湖南紀委幹部”，但沒署名。2011年年底被網友“人肉”出來之後，索性就署實名了。政府對公職人員實名上網問題，態度從過去的“不支援”已經慢慢轉變為“不反對”。政府不應該放棄網路這一陣地，應該通過開通政務微網志、微信和鼓勵公務員實名上網，來打造“不下班的網上政府”。公務員在網上只要注意維護黨和政府的形象，不發表過激言論，我認為是沒有問題的。公仔箱論壇- j* d- ^* h2 ^- S  g0 w  g
公仔箱論壇3 _* L; y  S. W5 v  q) E, R8 l
　　新文化：您不擔心這些舉報和批評給您的單位招來麻煩？tvboxnow.com6 @; ^5 `/ H& A6 l* Y  R" R- @

% o4 Z) o" G1 n' m) dtvboxnow.com　　御史在途：我不想給單位帶來什麼麻煩，同時認為，一個紀檢幹部公開批評不正之風和腐敗現象，堅持説真話，是敢於擔當的表現，不會影響單位形象。當然，單位領導和同事不一定會這麼看，他們可能會認為你是在出風頭，有時會把單位順帶推上輿論的風口浪尖，惹來麻煩。對這個問題，我只能儘量注意。我認為，單位領導和同事總的來説對我還是包容和理解的。公仔箱論壇* v% G9 }+ @$ Z9 B( S+ G
tvb now,tvbnow,bttvb- q% B% k+ U' P, T$ B4 x8 I
　　新文化：對於網路上的評價，您怎麼看？
2 f+ H5 v2 {9 C4 J) `tvboxnow.com
" I. R, g( M6 ], ptvb now,tvbnow,bttvb　　御史在途：泰然處之。在網路上面，必須有足夠強大的內心。否則就不要實名上網。我在微網志上的原則就是不站隊、不拉黑、不刪評論，哪怕你罵我祖宗十八代的話，都予以保留。. Y/ S+ _6 n3 }8 {
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ k" F! ]$ |) Z' u
　　新文化：您的生活因為御史在途發生了變化嗎？tvb now,tvbnow,bttvb- m1 I& `! S7 b3 h  C: z

, A! _+ }2 k+ i: U- l4 S& L4 R公仔箱論壇　　御史在途：我以前的生活比較規律，工作之餘種種菜，跟朋友吃吃飯、喝喝茶。現在應酬太多，麻煩事情也太多。“金銀花”事件中，最多時一天接待十幾家媒體。現在很多人反映情況，省外的沒有辦法接待，省內的找到府來，覺得過意不去，請人家吃個盒飯，喝個茶，聽他們傾訴一下，力所能及的話幫助解決一下，這種事情越來越多。, I; p% h  o' [% r$ x
tvboxnow.com+ t5 S) \0 x0 `% m2 {
　　新文化：您受到過威脅恐嚇嗎？怎麼處理？
3 E2 T. ]" a4 A5 }* y' atvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; D0 w8 ?/ M4 [) Q
　　御史在途：受到過。大都是發短信，就説讓我適可而止，不要太過分這類話。對這樣的資訊，我一般不會理睬。我是不怕事的，相信他們也不敢把我怎麼樣。tvboxnow.com/ K' `" h6 A3 B% i
公仔箱論壇( A, I) S4 S" H+ J, D6 p
　　新文化：如果不實名在網路上頻繁高調發聲，您的仕途會不會比現在更好？tvboxnow.com$ d4 n) F3 @: n2 p% ^
tvboxnow.com* R8 R8 l. a# L5 C8 t- t
　　御史在途：我相信會更好一點。但我認為我做的事是值得的。從另一個角度看，人各有志。一個公務員怎樣才算成功？是爬到高處無所作為，還是以有限的權力為老百姓多做一點事、為社會的進步多做一點貢獻更有價值？可能每個人的看法並不一致。
) `' i+ _% D8 f! q" p9 [5 Z  N8 bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& C$ e+ ]/ V1 s7 s4 r8 ^
　　新文化：家裏人也這麼認為嗎？tvb now,tvbnow,bttvb: V$ R5 U! z( n
tvboxnow.com. {( v5 D% `$ [/ h6 j/ ?( O
　　御史在途：我家裏人肯定不這麼認為。意見特別大倒也談不上，就是有微詞吧，不願意讓我當刺頭。他們有怨言，但是也沒辦法。公仔箱論壇  ?8 v, u$ U0 S) z
tvb now,tvbnow,bttvb9 a5 V* V/ @2 p( z* Z( U5 B
　　新文化：您認為在仕途上的步子慢嗎？9 j- j& H9 X7 T+ ]3 R& H7 o1 m5 \
tvboxnow.com, s, K- e8 x0 @: ]. L" }* I9 h+ u4 ]
　　御史在途：我認為是慢了一點，在旁人看來，我的進步還算是比較正常的。比上不足，比下有餘吧。這與我張揚的個性和比較高調的做事風格是有關係的。
3 I' N1 u$ w- q& k: Qtvboxnow.com
  A7 R' |9 V3 R6 v# ctvboxnow.com　　新文化：如果有一天，你成了廳級幹部，還會如此嗎？
9 ^9 \( D! S5 A1 x4 A; Ptvboxnow.com  i0 K8 @. i7 P' |- h4 x: ^4 N. Z' v
　　御史在途：位子高了，我不會有任何變化。可能組織上要求更高，我的方式方法會有所改變，但該發聲的還是要發聲，該批評的也還是要批評。tvb now,tvbnow,bttvb, f( J& X  z- h7 t  d2 s8 e1 ]

% s- }7 M* p4 ^; Q9 Z; a$ j　　新文化：以您的身份，所舉報的、關注的一些問題，都會受到多多少少的阻礙。普通百姓發聲更難獲重視。這是不是一個有些無奈的現實？tvb now,tvbnow,bttvb  z) V0 f4 V& k. x4 R
4 T' r8 X5 t3 p" i
　　御史在途：民眾表達訴求的渠道不暢通，解決問題難度很大。有不少陳情戶好多年、甚至10多年沒解決的事情，我出面過問一下，馬上解決了。對這樣的事情，我並沒有成就感，甚至感到悲哀。我們不能把政治清明的理想寄託在包公式人物身上，不能再靠領導批示、個人意志治理國家了，該好好地走法治之路了。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, Y- d" V8 O6 \) ^- D+ e5 H
9 r# Y) p! y$ z1 r+ W5 L6 w
      紀檢幹部陸群：
3 l: b0 K2 @, `& X, v5 b
9 U$ M2 T( N1 O/ [0 j% w　　通過15年到20年公仔箱論壇# g: p9 p9 d1 W+ c
公仔箱論壇8 P" c+ f; V9 _$ K5 t
　　中國可以成為比較廉潔的國家TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ ^& z3 x$ h6 F8 ]; P8 T" t1 x
tvboxnow.com0 n# S0 Q( v- O8 _% H9 h; M
　　在和御史在途對話的過程中，無論如何也回避不掉陸群這個現實中的紀檢幹部。陸群身邊的朋友中，年紀長于他的，大都稱呼他“陸群”，年紀比他小的，基本上叫他“陸哥”，現在，叫他“御史”的人越來越多了。陸群和御史在途儼然成了一個人的雙重符號。+ g) L8 H( d5 T$ I/ ~

8 Q, \: f5 t$ }7 k( E+ n: vtvb now,tvbnow,bttvb　　出生於1971年的陸群原來是一名師範院校學生，後被湖南省組織部門選調成為公務員，仕途起步于曾國藩故鄉雙峰縣，1996年調入湖南省紀委。tvboxnow.com  a& ]  l. Q- N1 }" j- \
公仔箱論壇# G8 H- d# k8 y7 k4 Y3 b/ p( @
　　2014年的中國，在查辦腐敗的大潮中踏浪而過。作為紀檢幹部，陸群在忙碌中感受著中國反腐環境的變化，思索艱難而漫長的中國反腐之路會如何向前？與陸群的對話，我們想要了解的是一名紀委幹部關於這些問題的思考。
6 W# P3 ^, q1 n# F, |2 Q9 t公仔箱論壇& Z1 z( b) s" N0 P( ~2 T* m+ a' I
　　反腐手段
8 s- G: \9 U- C) a, S, s3 F1 k- F公仔箱論壇公仔箱論壇8 q# ^! K5 o" v: c3 t
　　新文化：作為省一級紀委的幹部，您今年應該是非常忙碌吧。tvboxnow.com+ q5 h& }4 ^9 r- ^

! D8 n# p  U' u　　陸群：工作確實比較忙。但是和在第一線辦案的同事比起來，還是比較輕鬆一點，因為我的工作是預防腐敗嘛。當下的形勢是以查案為主，以懲治為主。
, W* T. `) Q/ Ktvb now,tvbnow,bttvb
, L9 g# h2 X7 T+ S  }　　新文化：您所處理的案件中，最普遍的問題是什麼？反映出的公務員腐敗的共性特點是什麼？
0 r5 m% v; `+ W# [. I( _公仔箱論壇) o0 Z2 b* ~$ k7 s, ?% Y" Y4 \
　　陸群：我一般不直接處理案子，但是對反腐敗的問題我是有過研究的。這兩年我們發現，腐敗呈現智慧化、隱蔽化和期權化的趨勢。多樣化、高科技化的腐敗手段出現，權錢交易、權權交易、權色交易花樣翻新，不少官員利用在任時的權力謀取卸任後的預期利益等等。這些因素加大了反腐敗的成本，對辦案工作提出了更高的要求。
) j7 K4 L0 `; _3 o" ^( ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇" j' U  U; F, ^$ s, M- f, h& w
　　新文化：面對更隱蔽的腐敗手段，反腐的手段是不是更新了？
, [; P4 J* Y/ L! b$ ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvboxnow.com, h( ?6 P/ d" F8 w
　　陸群：手段談不上更新，因為反腐工作有它的自身規律。反腐專門機關，比如紀檢監察機關、檢察機關在反腐方面的方式方法是有所改變的，例如觀念的變化。紀檢機關查辦案件，不僅要嚴格依紀依法，還要快查快結，儘快進入司法程式，這也是依法反腐的需要。比如今年，我們查案工作人員的數量就從40人增加到了上百人，辦案效率也有很大提升。
  G% I5 @7 l7 c6 ]! S公仔箱論壇公仔箱論壇3 C/ o% N4 B! L; T" s% k
　　新文化：這是一種好的變化。但是有人認為，這兩年腐敗案件查處的力度大、案件多是因為過去查辦的力度小，作為小？公仔箱論壇$ u' _3 r% k( h9 w6 a

' E" P; B! A( F) W　　陸群：負面影響，難以避免。但不能説是過去放縱了，只能説現在的反腐力度更強了，發現腐敗問題的能力更強了。
' z( {: n% X6 F& C% }  n3 [tvboxnow.com8 _& C& J5 z9 Y- @% y5 Q9 s
　　反腐熱點
! c8 l) M/ m. i( B8 [! `  q1 M
% L+ c; z3 K2 Y  f& x/ T　　新文化：網路技術的進步，也給反腐工作帶來正面的影響。tvboxnow.com- @9 P1 p( p$ J$ z! z9 L: K
/ H( e4 a7 V# ]2 p9 x
　　陸群：對。網際網路時代，發現和舉報腐敗問題的渠道越來越寬，線索也越來越多。過去的舉報信如果反映問題不集中，或者到處亂寄，有可能石沉大海。但是通過網路曝光，加上媒體的關注，更容易引起相關部門的重視。# E  n: e6 L' s( ~; r! x' G8 `

7 [6 \3 D4 q1 E- Ztvboxnow.com　　新文化：對“裸官”的問題，您曾在微網志上有過觀點，説應該被清除出黨政隊伍？
7 N" X! M% W4 j6 h4 w6 |( LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
4 E& A: N) ^( W% F5 f　　陸群：我個人理解，非因國家需要的“裸官”非貪即叛。公務員最基本的要求是對國家、對政府的忠誠，不允許當“裸官”，否則混進公務員隊伍幹什麼？要麼是貪官，擔心東窗事發，隨時準備跑路，或者準備搞一把就走人，把子女和配偶提前送國外；另外就是要背叛自己的祖國。
0 @, c7 j" }+ d+ L$ B; C. h- P公仔箱論壇
3 M1 @2 f' t. y  G, Q& T/ ]tvboxnow.com　　新文化：今年出現了小官巨貪的現象，比如北戴河馬超群案，您怎麼看？如何預防小官巨貪？
. r, I1 `9 h* }! I, M) u$ o% Y
! }# P+ l  {% u5 o* J! T　　陸群：小官巨貪是極端個案。比如魏鵬遠的案子，一個副司級幹部斂財兩個億！這並不多見。他面對的是全國那麼多的煤礦，都要找到他，有能力有條件這樣貪腐的公務員是很少的。馬超群是一個自來水公司的科級幹部，能夠有如此惡劣的貪腐行為也是極端個案，這説明對重點崗位關鍵環節的監管不夠。其他同樣崗位的人有這樣的條件嗎？為什麼在一個崗位待了17年？為什麼不輪崗？這肯定是有原因的。
1 _! k6 _9 g# b7 xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, A" U+ ?- t% r+ t
　　新文化：最近兩年，窩案不少，根源在哪？
1 c& M( B8 j$ \6 G; gtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇6 L; j) B2 D0 f0 z
　　陸群：你説的這個問題我們做過一些分析。嚴格地説，所謂窩案，就是一群人一起研究、共同作案搞腐敗，這種情況現在很少。但是，在某一個重點行業、重點領域，比如礦産資源領域，很多官員都來撈金，一旦一個環節出了問題，會牽扯出很多人，這種情況稱為“系列案”或者“串案”更準確。利益交叉就會形成串案，某種意義上説明瞭腐敗的普遍性、嚴重性。" w& K* y$ }! b& ^' ~; \( u

. P2 ]$ ^; N2 G2 H+ e　　新文化：説説預防腐敗的問題。這是您的專業，在預防腐敗上，有哪些新的發現？
6 Z# x3 \$ ?/ e! Q6 p: i  RTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ S, W4 l/ [4 G5 }' L0 U2 \
　　陸群：以我們湖南為例，對政府部門的權力進行徹底清理，取消一大批政府行政審批權，有的下放，有的乾脆取消，由市場來管理。剩下的權力進行梳理和規範，利用電子監察平臺，智慧自動化監督。還有就是對一把手的監督，過去的一把手，人、財、物全都集中在他手上，現在我們要求一把手要做到“三個不直接分管”，人事問題、財務問題、重大項目不直接分管，由主管副手分管，你只管你的副手。另外，一把手在各項會議上末位表態，防止一言堂。
7 E6 g! Z8 f  W. E. b; vTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 _2 i/ t* A1 x- ]3 A
　　灰色收入
1 Y8 F# ]' v9 W2 B2 u
; I, H, e. K! I: U( g: y　　新文化：公務員生態發生了很大變化嗎？tvb now,tvbnow,bttvb3 |# \; k6 G# c2 P2 c: V

3 l/ }% u" [/ {1 p1 [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。　　陸群：我不認為是這樣，只是真正的腐敗分子壓力會很大。整個公務員隊伍沒有腐敗到那種程度，不是每個公務員都有條件、有能力搞腐敗。當然，公務員收入裏也有灰色地帶。比如辦事更方便一些，別人需要花錢的地方，公務員不一定要花錢，這也是灰色收入。但灰色地帶和黑色地帶是沒有明顯界限的，不加規範，就可能滑向腐敗，必須規範。  w6 [% t5 `6 ]
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: |' D; z: t$ N( \' k( k
　　新文化：您有灰色收入嗎？怎麼處理灰色地帶和黑色地帶之間那個界限問題？6 i' X6 r1 X# P; F: Z. M+ r
tvboxnow.com5 T* }& J* o$ ]
　　陸群：我當然也有。比如一個和工作無關的宴請，大家聚在一起吃飯聊天，席間一個老闆拿出紅包，在場的每人一份，你就不能説不要，中國社會畢竟還是人情社會，不能免俗，但是要把握度，這個紅包是多少錢的？是每個人都有還是只給了你自己？有沒有事情需要你做？要你幫忙的事情有沒有違反原則？
0 A( I+ C8 A4 w, G: s; `TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb2 x% O/ ^4 |$ Z& a. V( |5 g
　　有一次，一個學弟找到我家，拿了個竹籃，裏面全是土雞蛋，希望我幫忙把她當教師的愛人換一個單位。我答應給他問一下，看是不是合乎規定。回頭他給我發短信，讓我千萬親自收拾那些雞蛋，我就覺得不對勁，後來發現竹籃底下有4萬塊錢。我趕緊給他打電話，讓他把錢拿回去，還警告他，如果不收回去，不僅事情辦不成，我還會上交到紀檢處理。最後我把這筆錢打回了他的銀行卡裏，這樣的口子真的不能隨便開。
* P1 Q4 j  }, K: f- _* y0 ^. c8 f( G% ?4 c% ~
　　反腐形勢tvb now,tvbnow,bttvb8 v: B- f6 ~- v& |1 _& F
tvb now,tvbnow,bttvb6 l; k, Z/ l% ?  j! _& T
　　新文化：對於中國未來的反腐形勢，您是如何預判的？tvb now,tvbnow,bttvb! H3 W! b0 f& a2 p9 J/ `! \, n
* |5 u. R9 T" m7 j, G' A4 a
　　陸群：反腐敗最終還是會走到理性、法治之路。我個人認為，中國通過15年到20年左右的時間，可以跨入比較廉潔的國家行列。tvboxnow.com' B) x9 `3 M) e$ y' ~) U

" ?! u: ?( `/ j0 n8 y. P公仔箱論壇　　新文化：15到20年，是不是太久了？為什麼這麼悲觀？公仔箱論壇' X; o3 q" y# `# o+ w- _! l% O

* R, l1 O& w1 y! uTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。　　陸群：這不是悲觀，很多人還以為我太樂觀了，我們要有耐心。腐敗的治理是一個系統工程，打一兩個戰役就根治是不現實的。國家在經濟轉型、大建設大發展的重要時期，有很多問題是從來沒有經歷過的。在經濟高速發展的過程中，腐敗也是高速發展的。我們國家現在與世界上最先進的國家還有很大的距離，這也決定了經濟發展還要經歷持續高速的時期，腐敗不可避免。所以我認為15到20年是比較樂觀的預測。5 f8 z/ D: r2 W# a

6 f( x5 p; y5 u7 k& C. L# P# rtvboxnow.com　　新文化：有人轉發過一段微網志，説領導們都沉醉於批示之中，法律沒有文件管用，文件沒有領導的批示管用。這真是您説的嗎？
# A: q; b* B9 i) H9 S/ S6 Z公仔箱論壇
0 j2 T. V) w, u, k- a# P　　陸群：這句話是我説的，當時是有前提、有特定語境的，單獨拿出來説顯然流於片面。但這是事實，不是揭短。如果連這樣的話都不能説，那我們是沒有希望的，我只是講了真話而已。
$ j/ W0 A4 {1 s6 z( N" Utvboxnow.com
" K% k/ @+ ?5 l, wTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。　　新文化：前些日子，有媒體報道過您曾考慮過辭職，為什麼？是因為待遇，還是因為對體制的不理解？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 P, n' @1 z5 y; [. _, X. j
5 t+ [, @9 i, O1 |3 ~6 w: A3 L
　　陸群：我辭職的念頭不是因為待遇，我的個性不適合在體制內。但我不是一個反體制的人，對體制一直是充滿信心的，雖然現在它存在很多問題。我想多提一些有價值的建議，但身在體制內，提這些建議還是不太方便。我如果離開，也不會攻擊這個體制，還是會盡力去維護，希望它把國家治理好。

---

作者: chnluer    時間: 2015-1-8 11:54 AM

湖南防腐敗官員：因反腐而辭職的公務員很少見
1 a! q0 d) L" b) U( b. v7 q
) I' h$ }% \: ]) A9 ?3 y7 g% jtvboxnow.com( B% n* [( d. X' B# q
十八大以後，八項規定和公務員福利減少，與公務員離職是否存在關係？公務員是否形成離職潮？tvboxnow.com* i- f; }. r8 c1 T/ Z6 c/ ?% p
tvboxnow.com3 ]( R, u8 }7 Y+ s+ N5 F
　　對此，21世紀經濟報道記者專訪湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群，解讀這一現象。陸群作為省一級紀委正處級官員，也現身説法，談及反腐、個人收入以及有過的“辭職想法”。. Z8 g$ e+ ~$ w6 J- ]: W

3 d$ }7 ?  y' t/ V. O) G5 a" q, }0 utvboxnow.com　　陸群，微網志名“御史在途”，因在網路上實名抨擊腐敗和叫板個別官員而備受關注，以“直言”知名。今年年初，陸群也曾公開表示過“厭倦了機關工作”的辭職念頭。
- x  x$ R# S" E6 @+ ~! `' Btvb now,tvbnow,bttvb) s. S8 b% x, n& `0 q
　　陸群認為，當下並沒有形成公務員離職潮，更不存在有成批公務員因為“八項規定”和福利減少離開公務員隊伍。他認為，當下公務員制度改革的方向是，一方面要加大對權力的監督制約，減少腐敗的出生率，加大死亡率；另一方面要適當提高公務員工資待遇。“高薪不一定養廉，低薪一定不能養廉”。
& G& C1 s! U7 H1 |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇8 f3 u' U5 f" q' v3 E! k, H
　　鮮有公務員因反腐辭職% A3 u$ G& d+ t! {; D7 j1 i

% ]6 L* V  }  S* T; u) \　　《21世紀》：你認為當下“公務員辭職潮”是否已經到來？
; k+ U* ^) h& X, {TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb) ^0 O! D: a# ?1 Z
　　陸群：公務員離職只是個別現象，談不上離職潮。公務員職業，就像“圍城”，進進出出都是常有的事情。但目前離開隊伍的也只是少數，和往年數據相比沒有多大變化。; L/ A6 p) G+ _, }# R. ]
) [; n2 c  E. Q; T+ c7 ~
　　《21世紀》：你平時做紀檢工作，你認為當下的“八項規定”和反腐態勢，是否刺激了公務員離職？
+ R0 r& r1 n; d( lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% r5 z) C4 t! _9 c" o3 k, W
　　陸群：這個更不存在。首先，八項規定是對公務員最基本的，也是最低的要求，如果連這些基本要求都做不到，從事其他職業也不合適。另外，公務員本身並沒有大家想像的那麼多的福利，所以大家不會因中秋節不發月餅，平時不能大吃大喝，就選擇離職了。
1 N7 m( F9 E+ L) V. M5 l1 C* A" R$ GTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' |7 B) m; Y' j3 ]$ xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。　　《21世紀》：當下公務員辭職的原因，你認為主要包括哪些？2 X. C: E! i+ A$ o1 _! p7 w" V
9 f1 d) j1 t0 I/ t7 I5 E/ T! X
　　陸群：最主要的原因是收入不高，一些有專業技能，或者有門路、有資源的，選擇出去創業或去民企工作。, Q0 Y8 P6 x# q7 {& }

* A9 w! }  D2 \2 w, b　　第二種是認為懷才不遇，提拔太慢，對用人制度或者領導不滿，負氣離職。
$ u/ _: |' z9 L6 e1 X; T$ k5 Rtvboxnow.com& d+ x) y- W0 ]
　　第三種，就是個別公務員，沉迷于賭博或者在外面違規做生意，欠債過多，擔心債主找到單位來，而離職跑路。公仔箱論壇1 a4 X, r( z0 f) Y  m+ a2 A
8 b: G& c7 v0 U4 k
　　當然，也有個別官員因擔心貪腐問題被發現而潛逃，甚至跑到國(境)外去的。tvb now,tvbnow,bttvb, P: t9 q4 a1 R0 T9 z
tvboxnow.com/ Y& {/ H/ ~: P5 u4 K/ w+ T
　　《21世紀》：今年年初你也提過想辭職，現在還有辭職的想法嗎？公仔箱論壇/ W6 Z' o* L$ V2 g- L$ W
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ F( ]( g: Y% }- j- h5 @, q4 w
　　陸群：我1993年參加工作，21年來也曾多次産生過辭職念頭，但原因主要不是因為收入低，也不是因為對體制有看法，更不是因為八項規定或者福利。主要是認為自己的個性不適合從政，希望身心能更自由一點。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* b6 a/ [/ r2 Q- ?% D# D, p$ D
公仔箱論壇* y; C9 x4 i% s5 _- b7 t- c% O
　　我想靜下來心來做一些思考，寫一些東西，做點學問。對於公務員來説，往往患得患失，邁出這一步並不容易。公仔箱論壇" ^, `+ ^; t( u; c; g. z6 g( N: K

2 ]/ ]" A5 o- Y$ a$ Q8 _tvboxnow.com　　總之，我認為當公務員不是我唯一的選擇，也不是最好的選擇。我可能更適合去做學問。當然，如果想發財的人，我建議既不要當官，也不要做學問，直接去做生意。
% y1 q. t% v, M公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb$ }6 T  p4 Z/ T% D1 y$ }
　　離職的大都過得很好
7 l( t6 x+ ?: ]tvb now,tvbnow,bttvb
: O/ h2 G8 l. |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。　　《21世紀》：你熟悉的離職群體過得怎麼樣？媒體報道説，1990年代的第一撥離職公務員，多有成就，2000年初的一撥卻少有聲息。
' I( ^/ F& v7 E' X+ Z6 Ktvb now,tvbnow,bttvb) ?9 l+ m" ]  {) C3 o
　　陸群：一個不爭的事實是，我們公務員隊伍裏，本身還是薈萃了一批精英人物，不乏高級知識分子，不乏有眼光、有膽識、有經濟頭腦的人。他們離開公務員隊伍，很多人在新的領域裏照樣“長袖善舞”。
0 a9 v4 f% w) k( {/ t* p公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 p+ V. x: C0 u9 [
　　1990年代初，很多黨政機關經商辦企業，一些機關幹部就勢“下海”，很多人就不願意回來了，大都混得很好。公仔箱論壇2 c9 C  n1 i2 I# }, t+ U
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 F$ ]! t! k2 p. [: h" c" m
　　其實本世紀初下海那一撥也還是混得不錯的，當時很多國有企業倒閉，他們參與了收購國有企業，大都嘗到了甜頭。
7 X/ [* t, k1 G0 K
5 S! I# s: S8 V' G$ r& k% Y　　我熟悉的近年辭職的公務員，不管是去企業當高管還是去從事律師等職業的，也過得很好。去搞企業的話，在政府和社會上有資源，帶來很多便利；去做律師的，有司法機關的資源，接案子更方便。
6 e  z  t6 G7 ?3 v$ }9 w4 dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
7 u+ K" M% l9 m3 }TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。　　《21世紀》：那你認為在什麼情況下，公務員會選擇離職？離職潮什麼時候可能到來？
' l  b  b' A$ a/ p" n' a0 p  o& I: G' X: Q
　　陸群：公務員如果沒有一技之長，沒有一定的資源，沒有比較好的退路，是不會輕易選擇辭職的。特別是女性，比較喜歡公務員這份比較穩定、比較體面的工作，更不會輕易辭職。從理論上説，如果反腐持續保持高壓態勢，公務員待遇又不提高，會有很多公務員選擇離職。但這種局面不大可能出現，為了公務員隊伍的穩定，政府應該會考慮這方面的因素，適度提高公務員待遇，這是改革趨勢。
. o! w0 r& J: bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
" H! W) q6 [' Htvb now,tvbnow,bttvb　　提高公務員待遇$ g- t3 |. \; ^( v4 O

9 S+ `! I5 q5 O; A/ }TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。　　《21世紀》：關於公務員制度改革，你最關注哪個領域？tvboxnow.com* I- {$ A5 j0 W3 N+ z& \- _/ o
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; C& y, D& X" s+ a5 a2 C0 O
　　陸群：提高公務員待遇。公務員有很多年沒有調工資了，這與國家經濟發展和財政收入增長的狀況不相適應。現在很多公務員存在灰色收入，這是不爭的事實，但這是很不正常的，政府應該“開前門堵後門”，制止公務員的權力尋租行為，同時讓他們僅僅憑藉薪金就可以過上比較體面的生活。
! v, N* {  y, A% q! _5 s8 V2 @9 x2 y3 UTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) Q4 {! ?* r' G3 j2 w
　　我現在是正處級，每個月扣除公積金等，到卡上的收入只有3900多，加上扣除的公積金等收入，一共4500左右。但靠這筆工資養家糊口，根本沒法過日子，維持生計都難。
/ p$ Z5 g/ F7 N6 K) m, a2 wtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇& s5 z4 I# b  T  i, K
　　我家屬不在體制內，工資收入比我高。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% ~8 y% t+ n, h: h

4 {9 p9 ]5 L0 d' i( J! _) x1 o　　在公務員工資制度改革方面，首先我建議提高公務員工資的基數(工資基數可以理解為基本工資，包括除獎金、加班加點工資以及特殊勞動補償性津貼外的一切工資報酬)；另外要有養廉金，公務員如果沒有貪腐行為，退休後可以一次性領取，這樣可以有效防止公務員為蠅頭小利貪污腐化。
& e3 c+ I) n# q/ g3 a4 i/ Ytvboxnow.com& q  n2 V9 L  d7 w. }; i( F
　　另外，工資應與工齡掛鉤，不與職務掛鉤，讓那些資歷老、級別不高的公務員有奔頭，減少公務員的收入差距。  _1 R9 D6 \- B7 T, `

8 D, \* K4 c2 K/ ytvboxnow.com　　《21世紀》：每次有專家提到提高公務員待遇，都容易引發網友抨擊？, X4 A0 K* E) m) p3 S. s
, q3 C- X; Z) Z/ _  A4 E
　　陸群：我們在查案子的時候，很多官員在反思自己墮落的原因的時候，也會提到工資太低、心理失衡等。
2 k8 `4 ?' J' X( R1 x. @9 NTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' w( |( k  K; M9 w
　　要真正反腐敗，除了讓公務員不敢腐、不想腐、不能腐外，還要建立讓其“不必腐”的保障制度。民眾不贊成公務員加薪，是因為他們認為公務員存在灰色收入和腐敗收入，不必要加薪。在這個問題上一定要理性，不能“既要馬兒跑，又要馬兒不吃草”，一邊要求反腐敗，一邊逼著公務員去搞腐敗。6 I. u6 Y  y1 M
5 Z6 L; x7 H& I# {
　　《21世紀》：你覺得不能把腐敗作為提高公務員工資的預設前提，那麼你認為現在腐敗已經消失了嗎？腐敗如何能治本？
  B! a1 L. l" w- M& g* a  b  V" s公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb  f" l" b- g$ D2 f
　　陸群：現在腐敗仍處在易發、高發階段，必須繼續重拳出擊。説白了，就是制度的“籠子”還沒有很好地搭建起來，沒有對權力形成有效的制約。要通過改革，全面清理黨政機關的權力，設定權力邊界，公開權力運作流程，真正把權力關進籠子，讓權力成為服務的公器，而不是謀私的工具。

---

歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://tvboxnow.com/)

Powered by Discuz! 7.0.0