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發表於 2011-10-21 07:22 AM | 只看該作者

[時事討論] 利比亞舉國歡騰中國網友激動不已

利比亞人民的慶祝

利比亞“國家過渡委員會”新聞發言人古賈與利比亞軍事委員會主席貝爾哈吉(Abdul Hakim Belhaj)已分別證實，該國前領導人卡紮菲于20 日在其家鄉蘇爾特被捕後因傷重死亡。消息發佈後，令中國線民們激動不已。  p8 F3 Y6 S8 G; x7 e

據《今日美國》10月20日報導，卡塔爾電視臺20日引述利比亞“國家過渡委員會” （NTC）（下簡稱“過渡委”）軍方首領阿卜杜勒-哈基姆•貝爾哈吉的話說，卡紮菲已經死亡。同時，利比亞“過渡委”召開了一個發佈會，發言人古賈稱，卡紮菲已經死亡。

另據英國路透社消息，利“過渡委”資訊部長穆罕默德（Mahmoud Shammam）也表示，卡紮菲在當天的襲擊中被殺。此前，利比亞“過渡委”高級官員透露，卡紮菲在其家鄉蘇爾特被攻陷後，被“過渡委”的士兵俘獲。不過此後有戰地指揮官告訴半島電視臺，卡紮菲兩腿受傷，生死不明。“他被俘獲了，他兩腿受傷，……被救護車帶走了。”

線民激動：仿佛看到中國也要“解放”了！tvb now,tvbnow,bttvb; w6 l$ T) [7 S0 d) ?
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卡紮菲的死亡消息確認後，令中國線民們激動不已，紛紛在中國各大論壇以及相關報導下麵發表自己對此事的看法。

網友“瘋瘋癲癲僧”在凱迪社區發表文章“卡紮菲已被俘獲——獨裁暴政的啟示錄”中表示，卡紮菲的完蛋，一點不奇怪。因為獨裁暴政者的下場何其相似，對人民鎮壓窮凶極惡，對外虛張聲勢，對自己驕奢淫逸，而且不識事務，死不改悔，自以為非常強大，最後無不是土崩瓦解，傾刻倒臺，送了性命。
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文章並稱，國際社會及時介入也體現了人類文明進步！暴政不再是一國內政，希特勒的奧斯威辛集中營屠殺猶太人，盧旺達種族大屠殺，薩達姆滅絕人性地屠殺婦孺兒童……聯合國、國際社會有義務強力介入制止暴政，有責任説明當地人民推翻暴君政府，有擔當地協助人民建立民選政府！當前，世界上的歷史潮流是民主與法制，自由與平等，合作與發展，這是人類文明的必由之路！
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網友“laodad興奮的稱，利比亞舉國歡騰，歡呼聲震天動地、汽車鳴笛，正在慶祝偉大領袖卡紮菲死亡！照片已經出來了，全球各大媒體正在報導，卡紮菲的前胸已經被打爛了。我們中國人也要乾杯呀，快奏樂、放鞭炮，對於他們來講，獨裁的時代終於過去了，替利比亞人民感到高興。

網友“hrbdy5598”表示，邪惡卡紮菲被推翻創立了新的一種正義干涉邪惡的模式，給中國百姓樹立了一種精神力量。我們的特色河蟹國又少了一個老朋友，天朝的官員們以後在國際社會更是舉步維艱了，希望西方國家組成軍事力量説明中國人也能走向自由。
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署名為“獅子山下”的網友表示，這就是獨裁者的下場！懷揣著希望，仿佛看到中國也要“解放”了。
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網友“小桃花”稱，懷著激動的心情慶祝這一消息，發佈一個整合的代表中國人心聲的消息：北京人民發來賀電、上海人民發來賀電、河南人民發來賀電、雲南人民發來賀電、四川人民發來賀電、吉林人民發來賀電、西藏人民發來賀電、新疆人民發來賀電、河北人民發來賀電、陝西人民發來賀電、重慶人民發來賀電……

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發表於 2011-10-21 08:26 AM | 只看該作者

评论：利比亚迎来新纪元

独裁统治者卡扎菲的死代表着利比亚将迎来一个新纪元。但同时，该国也面临着巨大的挑战。德国之声记者Rainer Sollich发表评论。tvb now,tvbnow,bttvb- D0 p( B7 O7 o, R; G
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他曾经在电视演说中将反对他的人比作老鼠，现在这些老鼠们报了仇，取了他的性命。穆阿迈尔·卡扎菲已经在逃出苏尔特市的路上身亡，而那座城市曾经是他的支持者所占据的最后一块阵地。现在，反对派已经占领了这里，而这位69岁的老人明显是死于战斗中留下的重伤。与他曾经慷慨激昂的宣誓词中所描写的一样，卡扎菲的确当了一把"烈士"。就当全世界都还在猜测他究竟是死了还是被俘虏的时候，从首都的黎波里已经传来了第一波庆祝胜利的枪声。
不仅是利比亚，就连整个阿拉伯世界也很少有人会为卡扎菲的死感到惋惜，在西方世界就更是如此。他在这里不仅仅被看作为一名恐怖分子的支持者，打劫者和军政独裁者。由于欧盟在外交政策上步调不一，并缺乏对人权的关注，致使卡扎菲曾经一度能够大摇大摆的游走于巴黎和布鲁塞尔之间。他曾经受到像贝卢斯科尼这样的欧洲领导人的热烈欢迎，因为卡扎菲曾经一度用充满非议的方法阻止了非洲难民大量涌入欧洲。当他的人民开始起身反抗的时候，欧洲和美国人才改变了这种试图与他接近的政策。就算是西方国家在很大程度上促成了利比亚的政治变革，我们还是不能忘记曾经发生的这一切，并应该以此为鉴，反思以后应该如何与独裁政权打交道。而到目前为止，欧盟对此只字不提。

Bildunterschrift: 卡扎菲的死讯传出后，苏尔特市欢呼的人群

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利比亚新一轮领导层并不轻松
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卡扎菲的死也省去了他究竟应该受到本国法庭还是国际法庭审判的讨论。但仍然重要的问题时，利比亚新一届领导层将怎样面对这位独裁者留下的政治残局。他给国际社会留下的跳梁小丑的印象不能掩盖他曾是阿拉伯世界中最残忍、野蛮的独裁者之一的事实。酷刑、刺探、骚扰和暴政是他统治时期的家常便饭。所有的这些必须得以澄清。这也就意味着那些曾经服务于卡扎菲暴政统治机器下的官员必须接受正义的审判。而这一过程必须在法制国家的框架中进行，不能掺有复仇情绪。, E9 t1 n& Y; @7 Z
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卡扎菲的死为利比亚未来的发展扫清了障碍。他戛然而止的生命代表了这个北非储油丰富的沙漠国家终于迎来了新的时代。但利比亚所面对的政治挑战也异常艰难，该国即没有通过事实检验的政治文化，也没有运行有效的政府公务机构，一切需要从零开始。过渡领导层必须准备开展民主选举，并同时平衡各个冲突派别以及部落的利益，这其中包括推崇欧洲式民主制度的政治人士和伊斯兰宗教力量。利比亚自己无法做到这些。它必须找到属于自己的发展道路，同时也不得不求助于国际社会的支持。当然，它也应该毫无避讳的接受这样的支持。
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DEUTSCHE WELLEtvb now,tvbnow,bttvb( k5 A, ?4 d0 x2 }- u
作者：Rainer Sollich 编译：任琛
责编：严严
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發表於 2011-10-21 08:28 AM | 只看該作者

网友对卡扎菲的评论：独裁时代的结束公仔箱論壇$ @0 j0 r ]: S
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Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: 卡扎菲被捕后利比亚街道上聚集了很多人TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 s% b* F; S$ x

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公仔箱論壇  Q8 e% `9 ?- l5 a* K3 p
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据多家媒体报道，10月20日,利比亚独裁统治者卡扎菲周四在其家乡所在的城市苏尔特被捕。据半岛电视台最新消息，卡扎菲已重伤身亡。公仔箱論壇  v1 a, r" ^5 y( U% a

此前，利比亚过渡政府宣布，苏尔特已经"彻底解放"，那里已经没有任何卡扎菲的残余力量。
另据英国卫报报道，许多卡扎菲政权前高官也一起被俘，包括他的发言人易卜拉欣。他说："我们希望能逮到些大人物，那样我们就能将他们送上法庭，让人民决定他们最后的命运。"tvboxnow.com/ E1 v# r& ^0 {! k
目前在利比亚首都的黎波里一片欢腾。而中国网友对此又有怎样的反应和评论，我们综合了新浪微博上德国之声微博帐号发布该消息后的听友评论、及Twitter微博上部分网友评论：

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"愤怒的小鸟"：独裁有少了一个！某些人脊背开始冒冷汗！！公开审判是一种威慑！！tvb now,tvbnow,bttvb5 M9 n$ c) y# c" }( O& E& m

"蒂丽雪斯莫钦" ：2011年2月15日至 2011年10月20日，利比亚民众革命，推翻独裁统治
"1qaz世界 "：多行不义必自毙 (3分钟前)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! C0 T* O8 z7 N" _( P0 t
"悠雅自在 "：独夫民贼都应该被消灭 (3分钟前)公仔箱論壇0 G* Y6 Z' _0 C( J, t* Q1 P
"梦断了"：中国的老朋友一个个完了，什么时候轮到天朝？？
"杨伟东在前方"：走下神坛，他就是个傻蛋～；6 e% s- O) j: T8 ?5 W
"摔三角拍烟画"：某些人在极力渲染，为了自由，利比亚人民付出的生命代价。用死亡恐吓还没有自由的人们；
"先锋黑鬼 "：希望对他公正进行的审判，虽然他罪恶滔天死不足惜，但利比亚人民如果能免他一死或许将对全世界全人类社会产生积极的影响。
"道正电脑"：上校的意思是他还想活着看看自已最后的下场
"雷昨"：制裁这个恶魔，这是人民的选择。 (4分钟前)
"李南山"：与萨达姆一样从洞里被挖出来。。 (4分钟前)
"黑山游侠69"：独裁者都是纸老虎。 (5分钟前)
"我是小小老百姓"：有人欢喜有人愁,呵呵. (5分钟前)
"AppleDuanzi": 卡扎菲被捉内幕：反抗组织的指挥官终于拿到了 4s 。然后他说：＂去卡扎菲那里＂。Siri 就打开了 google map 并且开始导航。
"wuxinkuaiyu无心快语  "：萨达姆、卡扎菲的故事结局提醒我们，贵国的地窖产业大有可为。tvb now,tvbnow,bttvb' o1 P3 Y( b9 H' B
"qhgy 秦淮孤月"：卡扎菲被捕，大明湖畔的张教授内牛满面（注指国防大学教授张召忠，他曾发表力挺卡扎菲言论。）
"leo3194 奥哥--吉吉 "：老独裁者还是被抓住了，独裁者们不过是用自己四十年的风光换得个不得好死遗臭万年罢了；tvb now,tvbnow,bttvb" e5 E6 l* D* A9 m8 A1 o
"空空追梦":扭送到临沂去；
"胡思客"：坏人少一个是一个。尽管还有坏人作恶，还有2012在前面等着，世界大势还是朝着好的方向发展的。公仔箱論壇. d7 k5 {1 T+ i% [
"dominedeus"：善待俘虏吧。这是北约的胜利，美国的胜利，欧洲的胜利。利比亚又能多卖石油和资源了，也算胜利吧。坐等伊朗和叙利亚、朝鲜暂时还不会，因为他们没石油… ；
"阿明的新家"：支持正义，但卡扎菲的后台还没倒；
"fanny7788"：出来混，总是要还的；
"火星佬爷爷"：中国又少了一个'兄弟'了；
"小卖部长五世"：祝贺利比亚人民，终于天亮了！
"yule79"：活该，但更希望他活着受审。
"公民甲" ：曾经不可一世，今必狼狈不堪
"威廉退尔 "：自由获胜了！5 A5 D9 f0 v/ X
"as50as"：公开公正审判考验利比亚民主;/ e3 V! v+ l$ d2 r
"弯凸速离"：遗憾，应该让他接受公开的审判，让所有人都认清独裁者的罪行；tvb now,tvbnow,bttvb# G% a- ^0 J8 J; W( J+ R& g
"hkgfu": 在我有生之年可以看到独裁者一个接一个地倒下，真是过瘾，千载难逢的一辈子啊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, t. _9 z, N6 e, Y! _8 r1 l/ y
"猫头鹰的微博":今天是尚存的独裁者躲在那个海里颤抖的一天！
"Firefoxer"：世界又少了一个独裁者，人类的民主进程又往前迈进一步。文明的演进尽管曲折，但势不可挡。

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DEUTSCHE WELLE
综合报道:吴雨
责编:乐然/ U* E; [* n/ j* H' f. v/ G9 q

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發表於 2011-10-21 08:29 AM | 只看該作者

歐美翻雲覆雨狂人自取滅亡 9 R: s* T6 s+ w! f
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利比亞狂人卡達菲斃命，揚言戰至最後一滴血的他，堪稱「求仁得仁」，不過，他或許死不瞑目，後悔信錯西方。在利比亞呼風喚雨逾四十年的「非洲萬王之王」，最終逃不過歐美播弄，死無葬身之地。
追隨突尼斯茉莉花革命，利比亞今年二月開始爆發大規模示威，要把卡達菲趕下台。卡達菲顯然毫不在意，他手握重兵，又獲部落支持，烏合之眾的反對派，又怎動搖他幾十年鐵桶江山？事實也證明散兵游勇的「革命軍」不堪一擊，在衝出大本營班加西後，寸步難移，後來儘管有北約轟炸，開路掩護兼支援，仍然不能向首都推進，反而捱打，被迫節節後退，直至兩個月前，才能攻進的黎波里。強如埃及新法老穆巴拉克，也僅捱了十八日，卡達菲可是撐足九個月。
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卡達菲落到今日這個下場，死因在於錯估形勢。他以為立於不敗之地，因而肆無忌憚，出動坦克戰機鎮壓反對派，血流成河，盡顯狂人本色。相信卡達菲更以為，事情屬於利比亞內政，外國不會干預，何況他已「洗底歸順」，早在美國揮軍伊拉克之後，他答允銷毀手上大殺傷力武器，以免步薩達姆後塵，既然連炸掉美國客機也能輕輕帶過，西方又哪會為利比亞示威者出頭呢？西方多國領袖像法國總統薩爾科齊、意大利總理貝魯斯干尼，還有英國前首相貝理雅，全都與他稱兄道弟拍膊頭，又哪會難為他？( ~( F6 n  Z' l

或許，西方真的不太在乎卡達菲的血腥鎮壓，但卻很着緊利比亞的石油。曾在愛麗舍宮搭帳篷盛情款待卡達菲的薩爾科齊，說變臉便變臉，法國成為向利比亞動武的急先鋒。相信法國能夠分得利比亞最多石油利益，利比亞全國過渡委員會聲稱「有恩報恩」，據報「論功行賞」，法國可獲利比亞三成石油合約。. B. C; h$ G9 P" H; Y2 R% r
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不知卡達菲何時恍然大悟，只是到他清醒時，已無退路，無論流亡或者投降，都行不通。

滿手鮮血的他，投降難逃一死，流亡海外沒有哪個國家願意或膽敢收容他。高舉人權的西方各國，必定把他送上國際刑事法庭；阿拉伯國家視他為「怪物」，充滿鄙視，絕不會伸出援手；對他感恩戴德的一些非洲小國，又何德何能庇蔭他呢？卡達菲戰至最後一滴血，實在迫於無奈。

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來源 / 版權所有：  《太陽報》 / 作者 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 P4 v* `/ \4 T
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norman.ho

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發表於 2011-10-21 08:56 PM | 只看該作者

本帖最後由 norman.ho 於 2011-10-21 09:14 PM 編輯

西方真的不太在乎卡達菲的血腥鎮壓，但卻很着緊利比亞的石油

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If Libya produce oranges instead of petrol, there would be no civil war in . K# l& D/ B: f: h! ?- p
Libya, and Gaddafi will still be ruling the country.

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發表於 2011-10-22 12:40 AM | 只看該作者

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If Libya produce oranges instead of petrol, there would be no civil war in
Libya, and Gaddafi will still be ruling the country.
norman.ho 發表於 2011-10-21 08:56 PM

You are right, but Gaddafi would not be able to obtain that much money to provide for worldwide terrorist activities.

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發表於 2011-10-22 11:14 AM | 只看該作者

卡扎菲统治特点：怪僻与压迫 + g: \. N. D( D: |& b: \6 z; w1 y

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felicity2010

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發表於 2011-10-22 01:30 PM | 只看該作者

本帖最後由 felicity2010 於 2011-10-22 02:15 PM 編輯 + V8 ~6 K6 A( ]7 p: U
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I am not a defender of Gaddafi or his deeds. However, why did the world leaders suddenly have the resolve to get rid of him once for all? He's been in power and was being labelled as a terrorist for such a long time, and yet he survived and thrived in such seemingly hostile international arena. World leaders are willing to turn a blind eye when no self-interests were involved. If there are, they would find justification for war, by demonizing the target or revealing information they withhold. I cannot share the jubilant spirit now in Libya and the world, bloody civil wars are on the heels of his death. The countries supporting the rebels would inevitably be vying for control of the emerging government, if there is one soon. It is very dangerous to treat this incident as a successful rebellion against a tyrant when we are unaware of the turbulence beneath the surface. Today's Guardian has a cartoon that succinctly summarizes the thing I said. tvboxnow.com# u5 J+ ?1 r2 F+ N+ d* v: `& u
tvb now,tvbnow,bttvb# u7 y% O; |% ]: Z& G' K) d

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norman.ho

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發表於 2011-10-22 08:25 PM | 只看該作者

本帖最後由 norman.ho 於 2011-10-22 08:36 PM 編輯 公仔箱論壇$ {- X. m& }$ U4 H
公仔箱論壇# S6 `1 W2 d, F5 Z1 l0 g
Filicity et al. Thank you for your highly rational and objective analysis on the Libya "revolution".  I may be a little biased.  Very often I hear governments who are in power vilifying their opponents by calling them tyrant, dictator, corrupted tribal chief and then give them a death sentence by labelling them "terrorist".  And I couldn't help but laugh at the hypocrisy of the media journos who kept changing the terms they used to describe the people involved with the uprising, started with "renegades" then "insurgents" then "rebels" then "freedom fighter".  And NATO (actually it was only the French and the Brits) who help "liberating" the country.
Yep, the French and Brits would love to help Libya rebuild the country.  At a price, off course.  And surely, the highest priority would not the hospitals, schools, roads or bridges, they can all wait; after the oilfields and oil tunnels and seaports are built and in working order, and after the new Libya government have repaid all the war debt, and after the Government sign on the doted line for oil price that the Brits and French demand for the next ten years, prehaps then there may be some money left for the proper infrastructures.公仔箱論壇8 g; ?+ J# s& E$ p- }$ A, ^: a' P
The Libyan people will not have true democracy for many many years to come,  they wouldn't get the chance to vote for someone that West and the Israelis don't approve.  Look at Lebanon, a democratically elected government, yet vilified by the other so call democratic countries.

Filicity, my appology for address you as "et al."  I would rather calling you Mr or Ms, Bros or Sis, only if I know how.
By the way, may I have your insight on this event please? http://os.tvboxnow.com/redirect. ... o=lastpost#lastpost

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cordho

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發表於 2011-10-22 11:36 PM | 只看該作者

I am not a defender of Gaddafi or his deeds. However, why did the world leaders suddenly have the resolve to get rid of him once for all? He's been in power and was being labelled as a terrorist for ...
felicity2010 發表於 2011-10-22 01:30 PM

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According to the TV show Gruen Planet this Wednesday, one mobile phone company tried to take some credit in that this mobile phone advertise their phone as "power to the people" and indeed with the advant of this technology people can get mass messages out much faster.
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A far cry from the message in the mooncake!!

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Yesterday is history, Tomorrow is mystery,
Today is a gift, that is, a present!

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norman.ho

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發表於 2011-10-23 12:47 AM | 只看該作者

A far cry from the message in the mooncake!!

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That's moon cake talking alright! Thousand of people died, and probably thousands more wounded and crippled for life! Mooncake!

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felicity2010

親王

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發表於 2011-10-23 02:03 AM | 只看該作者

9# norman.ho & j3 K! s' f4 ?: ~& K5 K8 ]- ?

I shared some of your views on current events. Ever since the WWII, leaders are wary of the importance of propaganda which they manipulate to gain support and justification for war and insurrection. Like the US, they would never repeat the media fiasco during the Vietnam War and I believe there is a system in place to demonize the target and galvanize public support. We see clearly this kind of strategy in the recent two wars on Afghanistan and Iraq. As for the media's role as a complicit for war, I think Chomsky has a good elaboration in the documentary "Manufacturing Consent". For the Israel and Palestinian problem, I think Israel has no incentive to engage in the peace talk as according to Israel government, any settlement built would be considered as a permanent piece of her territory and would not be on the negotiation table. Given that next year is election year, Obama would not offend the Jewish voters by doing anything drastic, we must bear in mind they wield big influence in financial and intellectual circles.

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lilitan008

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發表於 2011-10-23 10:17 AM | 只看該作者

独裁的崩溃时刻
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大独裁者卡达菲被叛民打死，国际政治的现实，反映出5种演变的时机成熟。　一、一人一族一党横霸国家财富的专制独裁时代终于到了崩溃时刻。8 l0 b& ^/ n- n9 I q( w
　二、以武力、暴力经流血革命夺得的政权，若不移向多党多元化民选政制发展，人民最终仍会不惜以武力、暴力跟经暴力而成立的政权对决。tvboxnow.com5 I3 T* U* F0 q) v
　三、独裁与民主的将近一个世纪的斗争，特别是一代两代人都在独裁统治下过日子的民众，从赞美独裁和唱衰民主的对立宣传中，凭长年的不自由失自由苦痛经历，对身处的专制环境与非独裁外界作了对比，确认身处的独裁环境没有较好的明天，宁可选择未知的亦可能要面对坎坷艰难的民主前途。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 \& ^2 z5 ]* ?$ T2 E
　四、当日经流血与暴力夺得政权的统治者，打著反独裁的民主口号取得民心，可是革命有成，统治实权到手，革命而得势获利的革命者，丢弃了反独裁的起义口号，赶紧建立有利长期控制国家资源的独裁体制。统治力巩固之后，革命者明白的遗忘掉向人民许下的民主制度的承诺，只在“宪法”中写下人民享有这样那样的自由，然后在现实生活中，人民连起码的基本人权都得不到保障。10年20年又或者一代人的岁月，革命而产生的独裁统治势力，还可以凭当日革命的热情、过后鼓动人民将政治情绪集中于帮助革命政权追杀旧势力残余及对革命政权描绘的未来好景仍有憧憬期待，人民即使有不满，也还忍得下去。时间长了，期待明显落空，人民对政权的不满，就会到了无可再忍的爆发界限。公仔箱論壇( `6 t9 ~ r$ Z2 y" p9 ?
　五、靠武力暴力革命而建立的政权，独裁统治的时间长了，革命承诺的反独裁有民主没有兑现，感觉到革命后第二代及后来的世代不易管不听话甚至威胁政权了，于是改用维持稳定为理由禁止人民任何形式的再革命，反而添加人民再革命的决心。旧共产东欧、阿富汗的塔利班、伊拉克的侯赛因、近日的卡达菲，全是人民再革命最现实例子。

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aa00

平壤核子能源研究所

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norman.ho

星級忍者

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發表於 2011-10-23 10:31 AM | 只看該作者

13# lilitan008

Take a look at the "liberated" Kuwait, have there been any democratic election ever since?  How much did the US/NATO contribute to rebuild the country's infrastructure?  For the majority who are not related to the tribal kings,  their living conditions are probably worse than prior to the so called "liberation".  And I am no sympathizer to Saddam Hussein.
公仔箱論壇7 p! F  Q, \# G2 p- }# C
Give Libya another 12 months, and I bet the country would hardly get much more mention after then.  Just like Kuwait.公仔箱論壇% g5 i- P; B% z2 y# K) ?

By the way, could someone kindly point out to me which oil exporting country has a democratically elect government?

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aa00

A little green earthling, living life as if there were no tomorrow.

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