中共建黨91周年：其政權合法性受到空前質疑/彭濤 - 兩岸新聞 - 時事焦點 - 公仔箱論壇 - Powered by Discuz!

公仔箱論壇» 時事焦點 » 兩岸新聞 » 中共建黨91周年：其政權合法性受到空前質疑/彭濤

1 ... 13 141516 17 18 19 20 21 22 ... 26 下一頁

返回列表回復發帖

上級忍者

Rank: 4

211^#

發表於 2012-8-8 07:25 PM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

本帖最後由 123b 於 2012-8-8 07:28 PM 編輯
+ P+ {: }3 D" ?' P; f f& t, F
211# x-angel
tvb now,tvbnow,bttvb! K: f3 g6 m9 ]3 d: F* G+ }3 [

我指出你观点的错误
而在证据面前你连认错的勇气都没有) l: D' q& m8 m) B- l
鄙视中

回復引用

星級忍者

Rank: 6 Rank: 6

212^#

發表於 2012-8-9 10:08 AM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

我们在讨论“中共的政权合法性”，发表自己的看法，有什么对错之分？而且我们观点的对错是由读者自行判断，你认为错是你个人的问题，不要强加到别的会员身上。不要再扯开话题，既然你说你不是五毛，那请你拿出你不是五毛的证据。不要老说大话、空话、废话。
最后，我想问你，你支不支持中国实行民主？支不支持一人一票选总统和各级官员，议员？

回復引用

版主

Rank: 22

版主勳章

213^#

發表於 2012-8-14 04:17 PM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

tvboxnow.com. f1 p1 ?: r3 H/ A5 ^
第六輪獎勵已經轉出，如果沒收到的會員請聯系我!!
公仔箱論壇) @4 N5 y3 p) e [, U( P

中国思想家，五四新文化运动倡导者胡适：

“争取你自己的权利，就是争取国家的权利；争取你自己的自由，就是争取国家的自由。一个自由民主的国家，从来就不是一帮奴才建成。

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, I {" J- O. @' V8 U( e! i* y* y

(對部分會員對真理、國家進步的追求本人感到非常感動；)

附件: 您所在的用戶組無法下載或查看附件

回復引用

版主

Rank: 22

版主勳章

214^#

發表於 2012-8-14 04:19 PM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

壹個自由民主的國家，從來就不是壹幫奴才建成的公仔箱論壇% M' P- A$ t- N9 u9 c: ]+ e
中國經濟學家茅於軾：
“不敢說真話是個人的恥辱，不能說真話是時代的恥辱。這使我想起托馬斯•潘恩曾說的壹句話：壹個人已經墮落到了宣揚他所不信奉的東西，那麽，他已做好了幹壹切壞事的準備。”茅於軾還說：“政府不是不可以反的，只有人民才是不可以反的。按照這個道理，連叛國罪都未必能夠成立。所謂敵對勢力，也是政治家制造出來的名詞。”“獨裁者把國家看得至高無上，因為他們代表著國家。國家至高無上，其實就是他們自己至高無上。至於百姓，那是無所謂的。所以在他們的眼裏主權高於人權。為了主權可以犧牲人權。國家如果受威脅，必要時可以無視人權。但是，國家的主權之所以重要，因為它可以保護人權，抵抗外來的侵犯。如果這個主權自己就侵犯人權，要這樣的主權有什麽用?”
臺灣馬英九：
“國家的首要職責，不是發展經濟，不是強大軍事，而是維護社會的公平和正義，保障弱勢群體不被淘汰。此為國之根本!”“搞經濟是國民的事，而不是政府的事。政府只能通過政策來調整經濟活動中的各方利益，而不是赤膊上陣去搞經濟。否則的話，妳既當運動員又當裁判員，能不腐敗嗎?”tvboxnow.com# x9 b  w! T2 L7 P% M
“我們願意支持壹個最終的壹個中國統壹的理想，但必須在自由、民主、均富下。什麽時候條件達到，我們才覺得統壹有意義。否則的話，就最好維持現狀。”tvb now,tvbnow,bttvb  B$ x4 R: G6 O+ L, y! w
前蘇聯總理雷日科夫：
“我們監守自盜，行賄受賄，無論在報紙、新聞還是講臺上，都是謊話連篇。我們壹面沈溺於自己的謊言，壹面為彼此佩戴獎章。而且所有人都在這麽幹，從上到下，從下到上。”tvb now,tvbnow,bttvb/ t) I' d! ~/ [  {7 w' j" B

俄羅斯總統梅德韋傑夫：tvboxnow.com5 b* s8 Y- v) q
“斯大林對自己的人民犯下了滔天罪行。雖然說他在管理國家方面做了很多工作，雖然在他的統治下，蘇聯取得了壹些成績，但他對自己人民所犯下的罪行是無法饒恕的。”“絕不應該為(斯大林)屠殺自己人民的做法辯護。至今我們還經常能夠聽到為這些屠殺的辯解，稱，這種屠殺是為了更高的國家利益。我要強調，任何國家的發展和強盛都不能建立在民眾的苦難之上，沒有什麽能夠比人的生命更可貴的了。”% F- }' B4 q; W$ X8 [: ?% a8 C$ A  Q
美國第三任總統，《美國獨立宣言》主要起草人托馬斯•傑斐遜說：TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 i9 i' e3 X, k1 s, x
“如果人民害怕政府，就是暴政!如果政府害怕人民，就是自由!”tvboxnow.com0 g8 P# P; G- V. p
美國民權運動領袖，諾貝爾和平獎得主馬丁•路德•金說：TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; e& X. ]. J  Q. v) ^) ~) q' _. X
“任何壹地的不公正，都會威脅到所有地方公正。我們都落在相互關連無可逃遁的網裏，由命運將我們結為壹體。對壹處的直接影響，對他處便是間接影響。”
中國央視敢言主持人白巖松：tvboxnow.com) v: x% ]1 T4 w6 l* |
信仰這個東西，還真不能依靠國家，它給不了妳。但凡國家給妳的信仰，總是挺可怕的。不說我們，我不知道希特勒當時給的是不是信仰，它怎麽就將德國挺理性的壹群人給引到那條路上去了? 所以但凡國家給的信仰，我都是持懷疑態度的，甚至是非常害怕的。”tvboxnow.com& M. q: I3 g1 {+ O- A
“在美國，誰都可以辦電視臺，但政府不可以；在美國，什麽報紙雜誌妳都能找到，就是找不到“黨報黨刊”；在美國，什麽人都可以找“小三”，但政府官員不能；在美國，誰的財產都可以保密，但政府官員的財產必須公開；在美國，誰的隱私權都不能侵犯，但是政府官員的隱私不受保護。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! ?: X; m, m# v  H" S; o% h) J
美國總統奧巴馬：
“上帝賦予所有人平等和自由的權利。對於那些依靠腐敗、欺騙和壓制不同政見等手段來鞏固自己權利的人，我們提醒妳們：妳們已經站在歷史錯誤的壹邊。”
美國前總統小布什：tvboxnow.com6 B% z5 ~: g  Y' O2 M. I/ S9 G
“人類千萬年的歷史，最為珍貴的不是令人炫目的科技，不是大師們浩瀚的的經典著作，而是實現了對統治者的馴服，實現了把他們關在籠子裏的夢想。因為只有馴服了他們，把他們關起來，他們才不會害人。我現在就是站在籠子裏向妳們講話。這個鐵籠子四面插著五根鐵欄桿，那就是：選票、多黨制、司法獨立、新聞自由和軍隊國家化。”' Y) ~- d7 }- Q% @. h4 q% a
俄國早期馬克思主義者普列漢諾夫：
“沒有自由和民主，吃得再好，穿得再好，無異於壹群飼養得精美的牲口。”“布爾什維克不能給人民以民主和自由，他們在半年的時間裏查封的報紙雜誌，比沙皇當局在整個羅曼諾夫王朝時代查封的還要多。”
前蘇聯著名異見作家，諾貝爾文學獎得主索爾仁尼琴：
“在這個世界上，最令人悲哀的莫過於壹個民族的文學生命被暴力所摧殘。它不單是禁止輿論自由，而是強制性地桎梏壹個民族的心靈，並根除其記憶。在這種情況下，整個民族就如同行屍走肉。”
流亡美國的前蘇聯哲學家、小說家蘭德：TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, i& c* Y1 k6 F/ v  P& ^0 F  L' Z) @
“流氓政府的性質在於，政府不再是人們權利的保護者，而成為最危險的侵犯者；不再是自由的保護者，而是建立壹種奴役的體制；不再使人們免受武力威脅，而是首先使用武力對付人民；不再是人們之間關系的協調者和基於社會準則的服務者，而是用威嚇和恐怖手段控制人民的工具；它不是依憑法律公平地分配社會資源，而是由官僚機構任意決斷和侵占；政府可以做任何事情，公民做事必須經過政府的同意和批準。由此種流氓政府統治的國家，只能處於人類歷史上由野蠻力量控制的最黑暗的時代。”tvboxnow.com' s% Q6 @. O9 K# |4 e! L- j
前蘇聯最後壹任總統戈爾巴喬夫：" Q# I% ?* [8 ~2 `% |3 @
“我生活的目的就是消滅對人民實行無法忍受的獨裁統治。對於壹個真正的政治家來說，其目的不是保衛自己的權力和地位，而是推進國家的進步和民主。”
波蘭思想家，波蘭最大報紙《選舉日報》主編亞當•米奇尼克：公仔箱論壇% Q; y  h: }, p# Z; i" }5 i
“極權統治的實質就是消除壹切自發的政治生活，把社會中的人分裂成壹個個原子，其目的在於使每個人只能孤立地面對整個制度，從而使人感到形單影只，而且往往茫然若失，敢怒不敢言。”
被禁止授課的中國“最牛歷史老師”袁騰飛：
“太平天國啊。多少人打著革命的旗號，幹著天底下最齷齪的事情！要當心愛國賊，他們不分是非，搞不懂愛國和愛朝廷的區別！把禍國當愛國！比賣國賊還可怕！”
俄國18世紀著名的寓言作家、詩人克雷洛夫：
“要是我們看到了醜惡，卻不用憤怒的手指把它點出來，那我們離醜惡就不遠了。”他還說：“貓爪子下面的夜鶯，唱不出好聽的歌。”
緬甸民主領袖諾貝爾和平獎得主昂山素季：TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ g& g* v: I: g  Q4 S
“我們這代人必須為兒孫們結束‘被代表’的恥辱時代!否則我們將有愧於我們的子孫後代!”
中國著名作家評論家李承鵬：
“沒有您的授權，我不能代表您。”
泰國總理英拉：6 z# ~" ~. Q% y0 h1 X
“像中國那樣，以犧牲底層群體利益來發展證券市場的事情，絕不會在泰國發生!”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% S: `5 i* f4 k. `7 ^
思想家中共早期領導人陳獨秀：
“我們愛的是國家為人民謀幸福的國家，而不是人民為國家做犧牲的國家。”
中國近代思想家梁啟超：tvboxnow.com) `% P# @8 K* |3 _& _
“我國萬事不進步，而獨防民之術突於先進國，此真可為痛哭也!”
蔣經國開啟臺灣民主憲政之門:
臺灣前總統蔣經國1986年9月表示，將解除實行38年的戒  嚴令，開放黨禁、報禁。9月28日，臺灣第壹個反對黨民進黨成立，當時臺灣情治部門立即呈上“反動分子”名單。蔣經國未批，他淡淡地說：“使用權力容易，難就難在曉得什麽時候不去用它。”
10月10日，蔣經國發表要對歷史、對10億同胞、對全體華僑負責的講話後，指示修訂“人民團體組織法”、“選舉罷免法”、“國家安全法”，開啟臺灣民主憲政之門。“國策顧問”沈昌煥說：“這樣可能會使我們的黨（國民黨）將來失去政權！”蔣經國依舊淡淡地回答說：“世上沒有永遠的執政黨。”tvboxnow.com% V) E3 O3 l" G
中國思想家，五四新文化運動倡導者胡適：/ x, y8 [' Q3 r
“爭取妳自己的權利，就是爭取國家的權利；爭取妳自己的自由，就是爭取國家的自由。壹個自由民主的國家，從來就不是壹幫奴才建成。

回復引用

中級忍者

Rank: 3 Rank: 3

215^#

發表於 2012-8-14 10:53 PM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

但现在内地没有一个政党可以代替现执政党，故其若放弃执政，内地可能大乱，对老百姓不一定有利

1 評分次數

我很贊同您的回覆！ 功勳 + 3 點 TVB + 20 元

gztvb

回復引用

原始人

216^#

發表於 2012-8-15 01:17 PM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

唉，可惜可惜

回復引用

平民

217^#

發表於 2012-8-15 06:04 PM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

“否則只有等待人民揭竿而起，用社會革命的方式來推翻其現存制度”美国式思维

1 評分次數

我很贊同您的回覆！ 功勳 + 5 點 TVB + 20 元

gztvb

回復引用

平民

218^#

發表於 2012-8-15 10:01 PM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

平心而论，大部分中国人一直没有太大的政治观念，本人认为以现在大部分中国人的政治观念，若真的实现一人一票，最终选出的会不会是真的是大部分人所拥戴的？。结果可能会出现大量的舞弊，甚至黑恶势力，到时中国必然陷入混乱。民主并不是一个改变政体就能实现的事，要有一定的软件支持，例如是广大人民对民主的支持，思想上的突破。. v) u2 ~ e$ H; y
PS：本人并非5毛。

1 評分次數

我很贊同您的回覆！ 功勳 + 5 點 TVB + 20 元

gztvb

回復引用

星級忍者

Rank: 6 Rank: 6

219^#

發表於 2012-8-16 10:36 AM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

215# 穗客
“稳定论”成为中共意识形态宣传的核心，成为中共拒绝政改和迫害人权的魔咒，也成为大陆的权威主义与自由主义之间的重大分歧之一。为了平息民意批评、压制民主诉求和误导社会舆论，中共宣传机构及其御用精英会说得天花乱坠，由GDP优先到科学发展观，由宣传“温饱小康”到营造“和谐盛世”，由“三个代表”到“新三民主义”，从“韬光养晦”到“和平崛起”，但万变不离其宗，拒绝政治改革的所有理由最终归结为一个理由：在国情的制约下，急于政治改革不利于“社会稳定”。每次两会的总理记者会上，一旦外国记者提出“六四”问题，无论是朱鎔基还是温家宝，都以“稳定比甚么都重要”的理由，为大屠杀辩护。更是为了“稳定”这一最大的政权利益，对互联网时代的民间议政潮流，采取越来越严厉的网络管制，文字狱每年都有；对近年来兴起的民间维权活动，自然也要采取强力镇压的策略，而且，官权碍于合法性困境，甚至越来越经常采取黑社会手段打压维权人士。tvb now,tvbnow,bttvb! n$ g; a3 Q; j7 d: r. r* K  [  a5 y

对外，“稳定论”成了中共应对国际批评的护身符。美国批评中国人权恶化，中共祭出“为维护来之不易的中美关系的稳定，应该以对话代替对抗”；台湾政府推动“去中国化运动”，中共指责阿扁破坏“台海局势的稳定”；香港民意反对23条立法、要求政制改革，北京指责“香港民主派反中乱港，破坏了香港的稳定和繁荣”。8 ?& f6 h' Z8 p8 }* V" i8 |
% ]) q& r+ p' Q' u1 P! [- {: M
公仔箱論壇. O5 z7 J: ?  ~; o" c( M
“稳定论”的背后是典型的敌视民意和罔顾人权的独裁逻辑，它从来不问民间诉求是否合法合理合情，而只问党国及权贵利益是否得到保护，是否有利于一党独裁的稳定。所以，自由民主就是动乱，因为自由使个人自主和社会多元化，民主使权力垄断变成权力分享；自发生长的民意表达和人权诉求也是动乱，即便是以和平方式表达的和平内容，也会被独裁者视为威胁稳定的敌对势力，必须将之消灭于萌芽状态。所以，不进行六四大屠杀，中国早就天下大乱了；六四后，不镇压民主党和法轮功、不压制失业者和农民的权益诉求、不堵截上访者、不严控异见人士、不封锁信息和网络、不制造文字狱、不抓捕维权律师……也将引发社会动乱。换言之，在独裁者眼中，只要是民意的自发表达，无论这表达采取何种方式，统统都会被中共政权及其御用精英们视为“添乱”。自由民主是动乱，因为自由使个人自主和社会多元化，民主使权力垄断变成权力分享；自发生长的民意表达和人权诉求也是动乱，即便是以和平方式表达的和平内容，也会被独裁者视为威胁稳定的敌对势力，必须将之消灭于萌芽状态。

   崩溃论从反面强化着稳定论：只有现行的中共政权才能维持脆弱的社会稳定，而一旦离开了中共独裁，中国就只能出现玉石俱焚的天下大乱。而没有任何人、任何利益集团能从天下大乱中获益──外资无法在中国市场中获益，中国的精英阶层无法获得财产安全及其升值，平民百姓更得不到任何实惠，就连好不容易造就的温饱也将灰飞烟灭。所以，只要是秩序，哪怕是独裁的恐怖秩序，也要比为所欲为的自由要好。
5 r) a+ O) d' h

反过来，离开中共统治的中国将出现权力真空的假设，又强化了天下大乱的未来预期，对天下大乱前景的普遍恐惧，就将转化为对现存独裁统治的现实性认同。也就是通过强权、欺骗和收买的三管齐下逼迫人们就范，使之在别无选择的无奈中承认这一预设。社会接受了这一虚假预设，中共政权及现行的极为不公正的秩序就能获得稳定，其主要受益者，首先是独裁政权及权贵们，其次是攀权附贵的各类精英们，再次是少数中心城市的市民，而最大的受损者必定是广大百姓和大多数边缘地区，特别是农民和工人。而这种极端不公正，被精英们轻巧地称为“稳定前提下进行改革”的代价。

——刘晓波《崩溃论与稳定论的互补》

1 評分次數

我很贊同您的回覆！ 功勳 + 15 點 TVB + 25 元

gztvb

回復引用

星級忍者

Rank: 6 Rank: 6

220^#

發表於 2012-8-16 10:37 AM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

218# ladymoons tvb now,tvbnow,bttvb) m" `2 f: [" H( r! {" p% x0 H
tvboxnow.com; Y9 X: |: ]& I
宪政民主化，之所以被现政权放逐到无限期的遥远未来，自下而上的争取自由的民间自发运动，之所以被御用精英们指责为不合国情和添乱，就在于独裁政权只是被极少数人垄断并服务于极少数权贵的秩序，即把社会公器变成一己私具的统治，而宪政民主则是由全民分享并服务于全民的秩序，即把一己私具改造成社会公器的过程。
: E7 X' x4 p+ }- j. o& ~
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: P; f. n# k" ~. |# C( u5 m
独裁统治的受益者有理由无视历史事实而提出这样的虚幻假设，因为他们的所有决策和言说的最终目的只有一个──保住绝对权力及其既得利益。而民众却没有任何理由相信这样的虚幻假设，因为这假设所维持的制度，恰恰是不把人当人来对待的秩序。国人一旦忘记历史和无视现实，而相信了这样的假设，就会心安理得地等待天上掉下馅饼，就会虽九死而犹未悔地寻找明君贤主，就会把所有自下而上的民间反对运动、争取自身权益运动，视为帮倒忙的“添乱”，就会在执政者干了九十九件大坏事而只作了一件微不足道的善事时，用1％的善政来为99％的恶政辩护。即便被屠杀、被饿死、被监禁、被流放、被剥夺、被歧视，独裁者仍然“伟光正”，小民们仍然千恩万谢。
tvboxnow.com) ]* F9 |8 ]& w, N9 ~
公仔箱論壇; ?* y D7 J& s8 E. l. U
所以，与目前中国的独裁式稳定所付出的综合社会代价相比，苏东转型的阵痛是在算不了什么，尽管经济上付出了不小的经济代价，但在社会综合效益上却收益颇丰，特别是个人自由的获得，不但足以抵消经济的暂时低迷，而且为未来发展提供了最宝贵的动力。当无权无势的民众获得了个人的基本自由权利之时，就等于争取到了最大化的自身利益。因为，对人的生存而言，拥有不可剥夺的自由权利才是最大的利益之所在。所以，苏东的转型模式肯定优于中国式跛足改革。tvb now,tvbnow,bttvb( `3 \- {+ W# L6 [' }" u8 L4 N

僵硬地维持现行体制才可能导致未来的天下大乱，而启动走向宪政民主的政治改革才是达致长治久安的正途。

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% h/ I' k1 ^' i+ L
——刘晓波《崩溃论与稳定论的互补》

1 評分次數

我很贊同您的回覆！ 功勳 + 15 點 TVB + 25 元

gztvb

回復引用

原始人

221^#

發表於 2012-8-17 12:07 AM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

这个国家是人民为党服务的

1 評分次數

我很贊同您的回覆！ 功勳 + 3 點 TVB + 10 元

gztvb

回復引用

原始人

222^#

發表於 2012-8-17 02:14 PM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

希望不会查水表~

回復引用

平民

223^#

發表於 2012-8-17 03:44 PM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

中国有自己的执政方式！  中国人民不要起内讧！不要上美国等国家的当！我们应该团结起来，维护我们祖国的利益，谁要起内讧谁要闹事生非谁就是叛徒！广大的人民会把他消灭掉！
                              作为中国人应该感到自豪
                              保卫我们的伟大祖国7 A$ s9 j0 I* k5 C+ ^8 n
                                    中国万岁！！

回復引用

原始人

224^#

發表於 2012-8-17 05:26 PM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

历史问题，合法与否谁能定夺？

回復引用

平民

225^#

發表於 2012-8-17 10:38 PM | 只看該作者

::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

220# lenway $ F, B4 u6 q) T8 R- {1 y: X
不太明白说什么，能解析一下吗？？刘先生的作品没看过

回復引用

1 ... 13 141516 17 18 19 20 21 22 ... 26 下一頁